Странные отношения. Как быть?
(212 сообщений) (16 участников)

  1. Tyler
    Участник

    Я женат, моя жена красивая, понимающая, умная и достаточно независимая женщина без предрассудков и особых тараканов. С ней у меня отличные отношения, друзья считают, что мы идеальная пара. Мы 7 лет вместе, практически никогда не ссоримся, у нас общая сфера деятельности, всегда есть о чем поговорить. Секс хотя и несколько приелся, но удивить друг друга мы еще способны. Скоро я стану отцом, и все было бы как в сказке, но есть одно но.

    Это "но" зовут Ирина.
    Мне нравится находиться с ней рядом (она достаточно красива), я отдыхаю в её компании. У неё необычный склад ума, она интересна мне своими специфическими заморочками и отсутствием классических женских тараканов в голове. Конечно, она привлекает меня и в сексуальном плане, но ей секс не очень интересен, да и для меня это не главное - мы неоднократно спали в одной постели и ничего не было. Мы можем болтать часами о чем угодно. Кажется, что я сто лет с ней знаком. Я посылал ей цветы, когда её парень обидел и ей было плохо. Мы часто дарим друг другу подарки, просто потому, что это приятно делать приятно. У нас с ней абсолютно всё честно, и я ей сразу сказал, что от жены не уйду, да и честно говоря я бы не хотел с ней жить. У нее легко получается быть женщиной в полном смысле, слабой, но независимой, ничего не требующей, но для которой хочется сделать всё. Соответственно, я с ней чувствую себя более мужественным, а она знает, что может на кого-то положиться. Такой вот симбиоз. Возможно, это происходит на уровне отношений "отец-дочь" (её мать рано умерла, отца не было - кстати, именно из-за этого я не хотел бы с ней совместно жить - слишком глубоки проблемы у таких девочек), хотя я младше её на пол-года.
    Меня привлекает это балансирование на грани секс/дружба/влечение без каких либо обязательств и зависимости. Приятно также тайно посещать с ней общественные места, так как у нее модельная внешность и я вижу зависть в глазах других мужчин.

    Меня абсолютно устраивают такие отношения, ей тоже нравится со мной встречаться - она довольно одинока, да и льстит ей наверняка такое внимание с моей стороны. Мы оба интроверты, и понимаем друг друга без слов - просто магическая эмпатия. Этого мне с женой-экстравертом честно говоря очень не хватает.

    Я бы хотел, чтобы эти странные отношения продолжались, но жене кажется, что так я ущемляю её права на общение со мной, она начинает ревновать, а меня это жутко бесит и хочется наоборот дать повод... И звонок от Ирины ночью она восприняла как все женщины в такой ситуации... Недавно "сплыл" отправленный букет... Возможно ли в принципе убедить женщину не быть монополистом в отношениях? И может быть у кого-нибудь был опыт таких отношений?
    ps я не ревную жену, и был бы рад, если бы она нашла себе друга/подругу такого же уровня и мы бы отдыхали друг от друга, что только бы укрепило наши отношения, я уверен. Но пока только подозрения и недоверие, и мне приходится скрывать 2 из 3 встреч, чтобы избежать разборок. Я стал для нее каким-то тотемом, она от меня так сильно зависит (психологически), что это честно говоря напрягает. Я пытался ей все это объяснить, но все сводится к одному - Как ты можешь уделять ей внимание, если мне его не хватает?

    Написано 1 месяц назад #
  2. Олег Сатов
    Мозговред

    Есть такой простой психологический фокус — нужно "НО" заменить на "И"... и проблема тут же растворится... :-)

    Написано 1 месяц назад #
  3. Олег Сатов
    А потом и жена растворится :)

    В интернете снова кто-то неправ…
    Написано 1 месяц назад #
  4. Tyler
    Я к этому вопросу подходила бы так:
    До брака и после вступления в брак — это как жизнь в разных государствах, с разными законами и обычаями. С одной стороны брак даёт взаимопомощь, уверенность и уют, с другой стороны обе стороны в какой-то мере поступаются своими свободами (в какой — это уже от людей зависит, но на практике статистический разброс небольшой). От супругов требуется выбирать согласны ли они жить по этим правилам игры или предпочтут какие-то другие.

    Написано 1 месяц назад #
  5. Tyler
    Участник

    Естественно "И"!
    Единственное, чего пока добилась жена - это враньё с моей стороны. Хотя я считаю ложь крайним выходом. Не люблю врать. Это как то унизительно, что ли.

    Написано 1 месяц назад #
  6. А зачем спрашиваете? вы же умный человек, вполне адекватно воспринимающий как внешнюю, так и внутреннюю реальность. Чего вы ждёте? что кто-то даст вам пинок в желаемом вами направлении? индульгирует ваше желание?

    Поступайте как считаете верным. В любом случае получите опыт. Ну и ещё снимите лишнее напряжение в отношениях с И. Воспринимайте их скорее как игру, совместную импровизацию - вы вместе пока вам обоюдно интересно, и честно поговорите с женой о том что происходит и что вы чувствуете - да, есть вероятность трудного разговора и получения кучи упрёков, но это лучше чем как-то инфантильненько прикрываться фальшью-недоговорками от человека, отношения с которым значимы.

    Написано 1 месяц назад #
  7. Tyler
    Участник

    Анна Ключенкова
    а кто определяет границы?

    Написано 1 месяц назад #
  8. Tyler
    Участник

    Павел Куканов
    Я пытался объяснить жене, причем примерно такими же словами. Она далеко не дура, но беременность дает ей существенный козырь в этом споре. Вообще, ребенок - это какая-то писаная торба для женщин. Они с ней носятся, как будто это способ решения всего и вся.

    Написано 1 месяц назад #
  9. Tyler
    Участник

    Честно говоря, мне интересна реакция женщин - ведь в таком неоднозначном вопросе они примут скорее всего позицию законной жены, но в душе все мечтают о таких честных отношениях без обязательств. Так что это своего рода провокация.

    Написано 1 месяц назад #
  10. Tyler
    Если жена психологически не принимает вашу свободу тесного общения с другими женщинами — это граница. Она уже есть.
    (Я пишу это, потому как сложилось впечатление, что вы с женой уже не раз обсуждали конфликт и так же сложилось впечатление, что вы считаете вашу жену адекватной и умной женщиной, а не мегрой-душительницей) :)

    К тому же общение между мужчиной и женщиной всегда имеет сексуальный подтекст. Любая, даже самая возвышенная дружба «про искусство» очень даже того ;))
    Поэтому, какая бы ни была жена умница, она всё равно будет охранять свои интересы и свой брак.

    Написано 1 месяц назад #
  11. Tyler
    Участник

    Анна Ключенкова
    "общение между мужчиной и женщиной всегда имеет сексуальный подтекст" - естественно! И я прямо говорю жене, что переспал бы с ней, но тогда это была бы обычная измена, а у меня более глубокие мотивы общения. Да, я понимаю, что это разрыв шаблона, неоднозначная ситуация, но в ЗАГСе я под этим не подписывался, точно!

    "на всё равно будет охранять свои интересы и свой брак" -
    а в чем, собственно, угроза? Представьте, что она ВИЧ-положительна. Вот я её примерно так воспринимаю. (или это чересчур? Я врач, поэтому для меня это неэмоционально)

    Написано 1 месяц назад #
  12. Tyler
    Участник

    Олег Сатов сидит и ест попкорн, хехе!

    Написано 1 месяц назад #
  13. Олег Сатов
    Мозговред

    Анна Ключенкова
    «...А потом и жена растворится :) ...»

    Ты опять вешаешь на психолога решение той проблемы, которую он решать не должен. Помнишь про то, "какой телевизор выбрать?" :-) То же и с женой: если она куда-то растворится — это не проблема для психолога.. но если это проблема для пациента — другой разговор, только это уже ДРУГАЯ проблема.

    Написано 1 месяц назад #
  14. Олег Сатов
    Мозговред

    Tyler
    «...Олег Сатов сидит и ест попкорн, хехе! ...»

    Типа того... :-) Рад такому трезвому пониманию ситуации :-)
    Если будет что сказать более умного — обязательно скажу, а пока некогда вдаваться.

    Написано 1 месяц назад #
  15. Tyler
    Участник

    Нет, я думаю никуда она не растворится - как она это ВСЕМ объяснит?
    "Мой милый тусовался и бухал с одной бл...ю"???
    "Как он мог её трахать!!! Вы же так друг друга любите!!!"
    "Да нет, он её не трахал... просто так встречается"

    И что? Все у виска покрутят. А соврать у нее совесть не позволит. Или позволит... Мне все равно.

    Написано 1 месяц назад #
  16. Олег Сатов

    Но здесь совсем другая ситуация: нет чудика который знает о желании А, но не знает о желании Б. Автор про свои желания вобщем-то осмысленный трактат написал.

    А его вопрос звучит так:

    Возможно ли в принципе убедить женщину не быть монополистом в отношениях? И может быть у кого-нибудь был опыт таких отношений?

    Он пытается найти метод решения проблемы.
    Но в данном случае, это всё равно что спрашивать:
    — Ребята, у меня тут есть ковёр! И я однажды читал, что существует ковёр-самолёт. Но мой почему-то отказывается летать. Я его выбивал, чистил, другу показывал. Не летает и баста. Поделитесь мануалом (можно от сапогов-скороходов или скатерти-самобранки).

    Теперь мы должны взяться за руки и хором объяснять, что нормальные люди летают самолётами аэрофлота и приводить личные примеры? :)

    Написано 1 месяц назад #
  17. hrabin
    Участник

    Tyler
    «...Возможно ли в принципе убедить женщину не быть монополистом в отношениях?...»

    невозможно, но нужно.:-)
    жена ревнует, кругом голактека, опасносте.. в виде "но" модельной внешности.
    поэтому, если так необходимо время от времени чувствовать себя суперменом, сперва тщательно с нежным и честным лицом усыпляем бдительность жены. ну и продолжаем встречаться с "но"..

    Написано 1 месяц назад #
  18. Tyler, после прочтения вводных данных есть стойкое ощущение, что с женой ты не потому, что тебе этого хочется, а потому что так "надо". То есть ты женился, у нее от тебя будет ребенок, все вас считают идеальной парой и т.п. И нарушать эту жизнь - это большущий гемморой на свою голову, а ведь сейчас все так комфортно и миленько.

    Есть ощущение, что тебе хочется быть именно с Ириной, причем не беря опять же никаких обязательств на себя (вроде нового брака). А отсуствие сексуального влечения к ней похоже на его подсознательное подавление "долгом" верности к жене. Вот так это видится со стороны.

    А что делать дальше - это твой выбор и тебе же за него отвечать. Глобально есть 3 варианта: 1) отказаться от Ирины - то есть подавить желание, и это потом все равно даст о себе знать; 2) уйти от жены и трахать Ирину - удовлетворить свое желание и отвечать за последствия; 3) продолжать вариант отношений 50/50 - это вроде компромисса, который только оттягивает, но не решает проблему.

    Мне в данном случае вспоминается тут мысль Ницше: Представь, что твоя жизнь повторяется неизменно миллионы раз. День за днем, точь в точь. Хотел бы ты, чтобы она повторялась именно ТАК? Или может пока есть возможность стоит что-то поменять?

    PS. Мое мнение по данному вопросу 100% искажено моими собственными заморочками, так что не обессудь. :)

    Написано 1 месяц назад #
  19. Андрей Щербаков

    А отсуствие сексуального влечения к ней похоже на его подсознательное подавление "долгом" верности к жене.

    Оно во многих случаях такой дружбы подавленное. Жена вовсе не обязательнный фактор.

    Можно убедить человека в том, что его влечение носит сексуальный подтекст, так это сравнительно легко сделать. И можно перечислить возможные выходы из ситуации: так это вообще описательный процесс.

    Но мне кажется, проблема в другом: человек застрял и держится в неудобной ситуации, наживая лишние неприятности, вместо того, чтобы эту ситуацию разрулить. Хорошо, если в таких случаях люди выходят с минимальными душевными ранами, быстро и решительно…

    P.s.: А вообще, блин, мне всех людей всегда очень жалко и я всем всегда сильно сочувствую :))) Так что может зря я тут выступаю :)

    Написано 1 месяц назад #
  20. hrabin
    Участник

    Анна Ключенкова
    всему свое время.

    Написано 1 месяц назад #


Ваше мнение по этому поводу?


Вы должны авторизоваться, чтобы писать сообщения.