неплохая статья, но все же она вызывает еще больше вопросов
статья абстрактная, много водички, точнее сплошь одна вода, не могу сказать,что не понравилось, но особо полезной я ее не нашла
нужно то нужно се, а по-сути – как бы ничего и не сказано, женщины ищут в мужчинах, мужчины ищут в женщинах … и т.д. и т.п.
вот был один замечательный комментарий с примером, что если женщина не подумает о завтрашнем дне – кто подумает? мужчина? возможно, но только когда это завтра превратится в сегодня (
а зачем мужчине думать сегодня о завтра если для этого есть женщина
грустно
а женщина понимает это и ей ничего не остается – хотя есть выход – уйти и жить самой)
но как уже было отмечено – все мы психологические “инвалиды” каждый в своей мере
с уважением
Статья → Отношениям нужно учиться
(145 сообщений)
(18 участников)
-
jeenny
Гость -
Weber3012
УчастникДа, когда стремишься быть “хорошим” парнем, другом, и делаешь то, что хочется твоей подруге, а ты подстраиваешься и угождаешь ей, чтобы не потерять ее хорошего расположения, то ад в твоей душе гарантирован. Этот экзамен я прошел на все сто. Вначале нужно научиться делать свою жизнь интересной, а не создавать ее для другого, иначе ты не станешь самодостаточной личностью с вытекающими отсюда удовольствиями от жизни :)
-
Елена
ГостьСогласна, что отношения – это работа, но работа, главным образом, над собой. Впрочем, как и вся жизнь. Ошибка большинства женщин в том, что сначала они требуют от мужчин в корне поменяться, отказаться от всех своих интересов и привычек, а потом удивляются, что рядом с ними просто тряпка без жизненной позиции и цели. Так нельзя! Женщины, остановитесь!
-
valentinka
ГостьОлег, вот вы пишете, что “Отношения мужчины и женщины — это сотрудничество”. У нас с мужем так и есть. Да, мы можем эффективно организовать свою жизнь, заботиться друг о друге, уважать личное пространство другого, организовать досуг так чтобы обоим было интересно, нам нравится разговаривать друг с другом(не о нас, а о других интересных вещах), “качественно” заниматься сексом…
Но мы живем так, а любовь, некая волшебная искра ради которой все это и делалось, она ушла… Осталось взаимное уважение, интерес, и я теперь смотрю на него как друга, брата, просто как на очень хорошего и интересного человека, с которым хочется “строить” жизнь, делиться мыслями, но вот флиртовать, соблазнять, сводить с ума, быть для него загадкой желания не возникает.
Очень интересно что Вы думаете по этому поводу? Такие отношения – это нормально, это нужно ценить, а желание чего-то “волшебного” с возрастом пройдет? -
Олег Сатов
Мозговред -
valentinka
ГостьМой мужчина не жалуется и не ищет поддержки у меня, а я не давлю на него и не пытаюсь руководить, но и до уровня “сотрудничества” в понимании “помочь другому человеку раскрыть все то лучшее, что в нем есть” нам, к сожалению, далеко…
и что делать, если я могу быть другом для него, а хочется быть любимой. Наверное мой вопрос больше относится к статье “Как построить и сохранить
здоровые отношения”. -
Leana
УчастникДа, эта статья, как впрочем и остальные на тему отношений полов, действительно полезная и дельная…
Муж мой, человек не особо продвинутый в вопросах психологии, тем не менее оказался взрослым и адекватным в отношениях и все 10 лет нашего местами счастливого брака пытался до меня нечто подобное донести.. Правда не так давно сдался и мы примерно год жили по схеме: ты принимаешь решения, значит и ты несёшь ответственность. Схема меня быстро утомила, т.к. ответственность я нести не собиралась. Но вот в чём фокус – отношения наши не развалились, а наоборот, стали быстро налаживаться..
Просто я оказалась очень умна (10 лет доходило как никак!) :) и наконец то поняла всё то, что описано в данной статье.
Только вот такой интерсный факт: есть в моём окружении парочка вполне социально успешных и, не побоюсь этого слова, очень умных мужчин, которые свою роль маменькиного сынка очень даже любят и гордятся ей. Прекрасно всё понимают и осознанно манипуляциям поддаются..Причём уже довольно давно… Лет 8-10. Может это новый вид мужчин какой-то? :) Эволюция.. -
Ирис
ГостьХорошая статья. Но становится грустно от мысли-вывода(говорю только о себе), что каждый в этой большой и интересной игре под названием Жизнь, должен найти в первую очередь СЕБЯ – стань себе сам опорой, будь самодостаточной (-ым), найди гармонию и успокой все свои “полюсы” искалеченной души, найди мир в душе и посели любовь к себе, развивайся, и прочее. Тогда вопрос – а смысл Жить? а смысл быть или мужчиной или женщиной – если при нормальном психологическом здоровье у обоих полов исключается потребность друг в друге?? Зачем нам, женщинам мужчины? если мы сами в себе разберемся, то окажется, что всё мы можем сами и нечего ждать от мужчин понимания, любви, поддержки, совместного пути и даже просто присутсвия в своей “интересной жизни”. Жизнь – она ведь и так богата и интересна! НЕ, ребята, что то тут не так. Я согласна- зашоренности и моделей восприятия по отношению к миру, жизни и мужчинам, у нас хватает.Но! Развиваясь и мудрея, я – женщина, не хочу жить одна – без мужчины! Мы для того и приходим сюда, чтобы сыграть свою совместную партию. Учится надо, согласна, и лучше отказаться от войны по названием “кто кому чего должен, а кто не должен”, давайте признаем МЫ НУЖДАЕМСЯ ДРУГ В ДРУГЕ. Мы любим и хотим быть любимыми – и мужчины и женщины!- на этом и закончу.
-
наталья
ГостьОлег, прежде всего, спасибо за “легкую читаемость” Ваших статей. Кроме того, со многим из того, о чем Вы пишете, я согласна, особенно с тем, что и нас не так воспитывали, и мы не так воспитываем. Но у меня все время возникает один и тот же вопрос: что же делать именно сейчас и именно нам, не так воспитанным и уже имеющим попорченные отношения и судьбы? Есть ли у нас шанс все исправить, объясниться с нашими половинками, начать воспитывать иначе детей и т.п.? Я верю в перемены. А Вы? Есть ли у Вас ответ на этот вопрос? Может, какую-то статью по этому вопросу я пропустила, тогда прошу прощения. Спасибо за любую реакцию.
-
Олег Сатов
Мозговред@наталья
А что делать человеку, который очнулся в возрасте 50 лет и понял, что совершенно не заботился о своем организме, и теперь он весь разваливается на части? Спину ломит, желудок еле работает, избыточный вес, ослабленный иммунитет… Что тут делать и сколько сил потребуется, чтобы все исправить?Если вы будете искать простой ответ, то вы его никогда не найдете, но если вы будете один за другим делать маленькие шажки, к тому, чтобы привести свою душу в порядок, однажды вы обнаружите, что значительная часть пути уже пройдена… но сколько лет до этого пройдет и сколько дров еще будет наломано, никто не сможет предсказать.
-
bitcher
УчастникОлег, прочитав уже достаточно специальной литературы по психологии отношений в семье, у меня возникло ощущение, что ЛЮБОВЬ – это человеческая фантазия. Если жить осознанно, то можно действительно жить комфортно, без скандалов, обид, упеков и т.д. Но тогда пропадают те острые моменты той самой ЛЮБВИ! А если жить так, как живут почти все семьи, да, есть огорчения, но есть и драйв. А когда все стабильно хорошо, нет волны чувств (как отрицательных, так и положительных). Именно волны, которая завораживает, захватывает и “управляет” влюбленными. Мне очень интересно, что значит ЛЮБОВЬ в теоритической и практической психологии. Или мое ощущение (см.начало коммента) близко к истине?
-
valentinka
Гость -
zz
ГостьСтатья очень дельная. Но! Ирония судьбы заключается в том, что (я рассуждаю с женской позиции) честное сотрудничество с мужчинами приводит к тому, что способные к подобному сотрудничеству женщины часто остаются в полном одиночестве. То есть не совсем в одиночестве – у них много друзей, особенно среди мужчин, особенно среди бывших любовников. Но все эти мужчины почему-то женятся не на “боевых подругах”, а либо на властных стервах либо на беспомощных инфантилках. Конечно, они мучаются, с тоской вспоминая дни равноценного сотрудничества со своей бывшей подругой, но ничего не меняют. Что, безусловно, говорит о получаемом ими удовольствии от подобного брака. Другой вопрос, на кой чёрт умной, полноценной, самодостаточной и способной на сотрудничество женщине такие мужчины?
Главное, не обращать внимание на пресловутое общественное мнение, которое ДО СИХ ПОР навязывает представление о том, что успешность женщины в первую очередь определяется её матримональным статусом. И будь ты хоть семи пядей во лбу, будь ты успешным, самодостаточным человеком, общество будет продолжать жалеть тебя, если ты не успела закольцевать хоть какого-нибудь мужичёнку.
Ну и фиг с ним, с обществом))
P.S.Всё вышесказанное, к сожалению, особенно касается России. На Западе (простите за идолопоклонство)немного по-другому. -
...and I wonder...
Гостьне перестаю восхищаться комментариями – они ничуть не уступают самим статьям!!
присоединяюсь к вопросу bitcher, Натальи, valentinki и ирис о том, не теряется ли острота отношений от вечного самоконтроля и “сотрудничества”? Есть ли примеры таких семей или это некая идеальная модель которую надо иметь в голове, к ней надо стремиться, но которую никогда не достигнуть? -
zz
Гость@…and I wonder…
«…не теряется ли острота отношений от вечного самоконтроля и “сотрудничества”?…»Где-то у Пушкина я читала о разнице между “восторгом” и “вдохновением”. “Восторг” -это полубессознательное состояние, когда человек пребывает в состоянии эйфории и не очень-то отдаёт себе отчёт в своих действиях. Многие принимают за вдохновение именно это состояние. Истинное же вдохновение (по Пушкину) – это стопроцентный контроль, концентрация и власть над материалом.
Мне кажется, что нечто похожее происходит и с любовью. Все эти эмоциональные качели – слёзы, грёзы и неврозы – не являются настоящей любовью. А настоящая любовь больше похожа на осознанное вдохновение. -
Оля
ГостьБыли похожие отношения.. не знаю конечно, как тут говорят, что мол – искры нету, я думаю, ее нет потому что остальная жизнь и остальные дела находятся в запущении, вот и хочется драйва. Драйв нужен, когда скучно жить, но… отношения – это ведь не вся жизнь.
Плюс, так или иначе, я осознаю, зачем мне нужен этот мужчина, что я получаю от него, так же знаю, чего и он от меня хочет, в интимном общении – он меня и возбуждает именно всем тем, что он мне дает, то, какой он – это и рождает искру… ну это у меня так по-крайней мере. -
Ralemma
УчастникСтатья очень интересная, со многим я согласна. Но…
где найти такого мужчину, который будет так же работать над собой, своими комплексами, который тоже захочет гармоничных равноправных отношений? Как было выше сказано, большинство мужчин скорее пойдут на поводу у “материнского” инстинкта и скорее всего не обратят на сильную самодостаточную женщину внимания.
Ваше мнение по этому поводу?
Вы должны авторизоваться, чтобы писать сообщения.
в начало
карта сайта