Статья → Что такое настоящая дружба?
(110 сообщений) (15 участников)

  1. Серж Датин
    Гость

    На тему дружбы мужчины и женщины можно посмотреть фильм «Невеста с того света».
    Там есть один персонаж, который был влюблен в девушку, но так как она приняла его за гея, он принял решение притворится геем чтобы быть ближе к ней.
    В вашей практике что-то подобное встречалось?

    Кстати главная героиня тоже выступает в качестве гуру по вопросам отношений мужчины и женщины, и даже ведет радиопередачу, правда достаточно со странными взглядами.

    Если посмотрите этот фильм, надеюсь увидеть на сайте вашу рецензию :)

    Написано 1 год назад #
  2. Людмила
    Гость

    Такое ощущение, что читаешь про каких – то роботов с характеристикой. Сухо, не интерессно.
    Одно право, дружбы как таковой нет. Все по своему идеализируют это понятие и не могут из – за этого найти согласия в дружбе.
    А эта вся выгода в отношениях так остачертела.
    Единственное, что осталось относится к людям на твоем пути как ко знакомым, ни чего от них не ждать и не требовать. А если хочется помочь, искренни, то сделать это без всяких мыслей, – «а потом ты мне».
    Семья, вот что ценно!Если так все печально из – за человеческой природы…, то отдушина лишь в любимых и в своей самодостаточности и благородстве!

    Написано 1 год назад #
  3. Photinka
    Гость

    Я дружу. Отдаю себе отчёт, что из-за выгоды. Иллюзии, что это может быть из-за чего-то другого давно пропали. Осознание этой самой выгоды помогает не переживать, если кто-то оказался «ненастоящим» другом и «предал». (В кавычках, потому что такого не бывает. Можно ведь пдходить с другой стороны – не бывает не дружбы, а предательства. Конечно, можно развить тему, что раз нет дружбы, то нет и предательства и тд., но мне больше нравится воспринимать наоборот:)) Фактически, отсутствие необходимости быть хорошим, даёт больше свободы. Как я понимаю, в этом предложении весь смысл кучи статей автора. И свободу эту стоит использовать на хорошее. Так выгоднее. Причём и себе, и миру в целом. Захотелось сюда написать, чтобы призвать народ доверять друг другу. Дружат у нас обычно не сразу, сначала подходят постепенно всё ближе, как к лису в «Маленьком принце». На это идёт куча времени, а потом всё равно мы в силу своего несовершенства совершаем что-то, что расценивается как предательство. Объясните мне, зачем тратить время?

    Написано 1 год назад #
  4. SkySnake
    Гость

    С такими людьми как автор статьи мне говорить не о чем. То что я прочел пошло и оскорбительно. Если сами на что-то не способны, рекомендую не обобщать. Те кто так считают, сами дружбы либо не видели либо не поняли. Это редкое явление, но я его наблюдаю и участвую в нем.

    Написано 1 год назад #
  5. Ramzes
    Гость

    Пока есть люди, дружба была, есть и будет! Люди все разные, а следовательно сколько людей столко и мнений. Все мы видим и понимаем «дружбу» по своему. Статья действительно во многом отражает сущьность оношений между людьми назваемых дружбой, но автор преподносит в тёмном свете, ведь есть и другая сторона медали. «Не место красит человека, а человек место!» Ведь многие люди чуствуют себя счастливыми помагая другим, не надеясь получить «компенсацию» взамен! Вот здесь и появляется термин «дружба» в моём понимание, проявление доброты и человечности.

    Написано 1 год назад #
  6. Раиса
    Гость

    Олег! Спасибо большое за статьи! На самом деле, многое, действительно, весьма провокационно. Но, что странно, даже если я раньше думала по-другому, у меня нет отторжения Ваших взглядов )))
    Про дружбу, целиком и полностью согласна!
    Я тоже всегда так думала, просто не могла облечь это так связно у себя в голове.
    Критикам хочу возразить, они уповают на то, что человек – животное стайное, но ведь волки тоже стаями живут – где же тут дружба? Дружбы как таковой, действительно, не существует, мы «заводим» друзей, чтобы было легче жить в этом мире: было кому пожаловаться, обсудить последние новости, сходить в бильярд и самое главное, почувствовать, что мы кому-то нужны… Не по праву родственности (маме, папе), не любимому человеку, а просто как социальное животное – я личность, я не одинок, у меня есть друзья… И наши друзья дружат с нами именно так же ))))
    По поводу чести и порядочности тут упрекали автора (Олег, простите уж меня, что я так за Вас заступаюсь, Вам это не нужно, но это нужно мне ;-))), честь и порядочность – явления более эфемерные, чем Бог.
    Есть такое понятие – мораль. Не человеческая мораль, а вообще мораль. Высокая мораль у животных, обладающих смертельными средствами защиты (змеи, например, никогда не бросаются на своих). У человека мораль низкая изначально, ну как 1 человек мог уничтожить другого? На кулаках драться? Ну часа 2 помашется и устанет… Так что, тут высокоморальным быть не обязательно… И чем сильнее человек (сравните боксера и неспортивного человека), тем реже он будет применять свою силу (я имею в виду адекватных людей) – мораль! И вся эта честь и порядочность – это наше желание соответствовать нашей же морали. Не для кого-то, а для себя. Так что, какая же это порядочность, когда налицо явная корысть – сделать самому себе хорошо – быть с самим собой в гармонии ;-)

    Может не слишком связно, но зато правда… И вообще, я считаю – предупрежден, значит, вооружен! А переходят на личности, когда нет других аргументов )))

    Написано 1 год назад #
  7. Екатерина
    Гость

    2Раиса
    «Дружбы как таковой, действительно, не существует, мы “заводим” друзей, чтобы было легче жить в этом мире: было кому пожаловаться, обсудить последние новости… почувствовать, что мы кому-то нужны…»
    Раиса, Вы не находите, что желание пожаловаться, обсудить и т.д. – это естественное желание общения. У человека есть потребность в общении, он социальное животное, это медицинский факт. Хочется понять, почему Вы это желание воспринимается как «слабость», как средство «облегчить жизнь», как что-то, от чего свободен самодостаточный человек. И что в Вашем понимании «дружба как таковая», то есть некие «чистые» дружеские отношения, не предполагающие всего того, о чем сказано выше?

    Написано 1 год назад #
  8. Сергей
    Гость

    Одно дело «плакаться», «обманываться»… другое, когда друг предлагает способы решения проблем, указывает недостатки, когда помеожет конкретно, если вдруг беда – это кроме того, что с другом можно «выпить горькую и сходить в спортзал»… может нужно смотреть на вопрос шире? В любом случае осознав то, что отчасти вы помогаете друг друга «обманывать» – дружба только выиграет в этом, но мы не только обманываемся – я в этом уверен.

    Написано 1 год назад #
  9. игорямба
    Гость

    Примерно на середине этой статьи, текущая мысль, заблудившаяся в интровертной экспедиции по малоизученным рикошетам собственного сознания, таки пробила дно виртуального мира и я увидел мир человеческих законов со стороны.

    Осознание случившегося произошло не сразу и растянулось на долгие несколько минут.

    Случившееся, как и обычно, имело форму трехмерных видений смысла. Как будто хитрый лабиринт человеческих понятий остался в стороне. Как будто я выргузил из головы все, что не имеет отношение к моим непосредственным текущим чувствам: спине удобно, сам сыт, окружающие звуки. Все замерло. Тишина внутри. Абсолютное отчуждение.

    Мгновение не происходило ничего. Аналитический аппарат, очнулся первым и испытал ужас. Он, как будто, перезагрузился и потерял предшествовавший контекст. Нет мысли для анализа, вокруг пустота. И лишь сбоку виднеется край-стена, лабиринта-сети из которого все жители головы только что вывалились. Посмотрев на все это, А.А. решил, что произошедшее имеет высокую степень ценности, хотя бы потому, что ничего похожего по внутренней трансляции еще не видел. Сделал это в непривычной для себя манере – без лишней суеты и напыщенности, просто взял и решил: «то, что сейчас произошло – важно и хорошо, такого с нами еще не было». «Это похоже на очередной успех интровертной экспедиции.» – продолжал он: «Но постойте, а где же привычный для таких открытий всплеск эндорфина?». Аналитический аппарат, откашлявшись, произнес: «ей, что там насчет эндорфина?». Ему никто не ответил.

    Снова стало страшно, а как же я теперь один в этой пустоте буду?

    А.А. молчал. Тишина была терпелива.

    Написано 1 год назад #
  10. игорямба
    Гость

    Аналитический аппарат подумал. «Во-первых, мне бы сменить имя, а то я тут пока один, за старшего, а имя стремное какое-то, и писать его долго. Ладно, это потом. Что же делать в этом вакууме?».

    Вспомнил, что похожее уже было. Ведь это он, он, в сговоре с другим модулем, забыл его имя, который управляет непроизвольными движениями, раскачивал систему. Сидел себе тихо в уголке и запускал в лабиринт человеческого сознания логические мысли зонды. Запускал и качал, ловил момент резонанса. Иногда у него получалось и маленькая мысль стучала логическим тараном по стенкам. Это озывалось грохотом и всем модулям становилось страшно. И он прекращал. Но в этот раз все прошло ровно.

    Из дыры в лабиринте раздались голоса, как будто из другой жизни. А.А. срочно отключил звук. Он ловил каждый миг этого состояния, был опытным и понимал, скорее всего, это состояние временное. Продержится максимум до следующей перезагрузки – сна. А.А. откинулся в выдуманном кресле и положил выдуманные ноги на выдуманный стол, плывущий в пустоте. Надо что-то сделать, чтобы это состояние не потерялось, после перезагрузки мы снова окажемся в лабиринте.

    Аналитический аппарат наклонился и извлек из ящика стола документацию, им же составленную. Документацию о том, что он успел понять о виртуально среде, в которой он сам живет. Полистал и нашел решение: «Надо в этом новом состоянии прожечь побольше новых связей между нейронами. Закрепить эту текущую глобальную ассоциацию. Прожечь хорошенько, потом проще будет накатить!». А.А. вывел на свой экран внешнюю картинку – там был открыт сайт. «О, точно, я же только что, мы только что читали. Интересно!». Все драйверы устройств работали, А.А. в ручном режиме долистал статью.

    А.А. еще немного порассуждал о всяком, и подумал, что автор, написавший статью, сделал это не просто так. И не вдаваясь в его возможные мотивы, ему уж точно будет интересно узнать, каково воздействие на аудиторию. Ознакомившись с другими ораторами, А.А. заметил, что все они о блужданиях по их собственным лабиринтам. Принял итоговое решение – убить двух зайцев.

    И вот, дописывая последние строки комментария, А.А. почувствовал, что закрепил свое состояние. Он понял, как необычная конфигурация состояний разума, поддержанная им в одном положении, закрепилась связями кратковременной памяти. Он все вспоминал и вспоминал текущий момент. Его выдуманный офис больше не затягивало обратно в лабиринт человеческих понятий. Он висел в пустоте. Ему было хорошо. Перезагрузка его уже не пугала.

    Он понял как теперь быть дальше и нажал кнопку «отправить».

    Написано 1 год назад #
  11. игорямба
    Гость

    В который раз, спасибо, Сенсей.
    По существу вопросов не имею.

    Написано 1 год назад #
  12. Олег Сатов
    Мозговред

    игорямба, СУПЕР! Спасибо за комментарий! :-)

    Написано 1 год назад #
  13. Анастасия
    Гость

    Я с вами не согласна,Вы смотрите на жизнь с точки зрения расчета. С такими суждениями можно дойти до того, что наша жизнь обессмыслиться и станет нелепой. Я дружу с 4-мя людьми уже на протяжении практически 16 лет и всё же, с молодыми людьми отношения остаются дружескими, как и с девушками.И это при том, что мои друзья достаточно привлекательные люди. Я с Вами не согласна. В жизни есть романтика. Просто Вы не хотите её видеть и разбираете факты на кусочки, теряя самое главное-не всё в нашей жизни можно постигнуть разумом.

    Написано 1 год назад #
  14. Knot
    Гость

    Человек – это изначально «ненормальное» существо, так как большая часть его является животным инстинктом и лишь малая часть -надстройка разума. При этом обе части оринтированы совершенно неодинаково: инстинктивное смертно и материалистично, а соответственно и логично, а разумное – бессмертно априори, поэтому непроизводительно и нелогично. Разум может позволить себе нерациональность, инстинкт – нет, так как он привязан к физическому, к телу, к окружающему миру. Отсюда все конфликты.
    Но быть человеком – это и значит быть совокупностью двух полюсов и переживать все с этим связанное.
    Другое дело, что конечно нужно понимать причины и мотивы и соответственно принимать решения в жизни.
    Исходжя из этого постулата, христианство проигрывает язычеству. Христианство является догматической структурой, с канонизированной моралью. Язычество же воспринимает мораль в контексте происходящего.

    Написано 1 год назад #
  15. nippl
    Гость

    мои мысли в ваших словах приобрели форму.

    Написано 1 год назад #
  16. MaSka
    Участник

    Мдеее… вот это пища для мозга! :) Даже и не знаю, как реагировать… всё так противоречиво. Вцелом, наверное, соглашусь, т.к. озвученное автором статьи имеет место быть в реальной жизни и неоднократно мною наблюдалось. Но остались некоторые неясности, а именно:
    - Как тогда называть отношения, не основанные на взаимовыгоде? Допустим, то что я общаюсь с какими-то людьми в силу того что у нас общие интересы (не цели!). Сходить в кино, например… или обсудить что-нибудь недавно прочитанное/увиденное/услышанное. Я же существо социальное! Мне же мало своего собственного мнения… я же хочу и другие услышать… «повзаимодействовать». Или мне свои духовные потребности рассматривать как те же цели? Мне ведь независимо от моих целей/потребностей ПРИЯТНО находится в обществе ЭТИХ людей. Поясните, пожалуйста. (я, наверное, ещё недостаточно психологически зрелая личность :-))

    Про «мужчина-женщина» согласна с автором. Считаю большим везением отношения, оговоренные в последнем абзаце статьи, которые я считаю ПОЛНОЦЕННЫМИ (т.е. такими, в которых присутствуют обе составляющие – духвная и физичиская).

    Кстати, для меня есть реальное подтверждение тому, что эти понятия действительно очень тесно граничат между собой и не существует каких-то конкретных критериев для их определения. Мой муж однажды говрил мне что-то вроде (дословно не воспризведу, суть): «Я, если честно, даже не могу охарактеризовать чувства, которые к тебе испытываю… я люблю тебя и как друга, и как женщину, и как сестру». Вот такой вот коктейль )))

    Из желающих высказаться, наиболее близка точка зрения Валерии Гилелес. Спасибо :)

    Написано 1 год назад #
  17. Letux
    Участник

    >- Как тогда называть отношения, не основанные на взаимовыгоде? Допустим, то что я общаюсь с какими-то людьми в силу того что у нас общие интересы (не цели!). Сходить в кино, например… или обсудить что-нибудь недавно прочитанное/увиденное/услышанное.

    Вы просто не видите выгоду. А выгода – это развлечение. Это люди, которые выполняют для вас функцию игрушки. С ними весело проводить время, развлекаться, играться. Вот и выгода. Уберите их – будет скучнее, добавите – веселее(и вам и им). Взаимная выгода. :)

    Написано 1 год назад #
  18. Слава
    Гость

    Дайте определение словам «дружба», «друг», «любовь»!
    Это субъективные, весьма размазанные в головах людей понятия. И многие из коментаторов этого не понимают.
    А как вам утверждение, например: «мой отец является для меня настоящим другом». Имеет место быть. Да. Но здесь же родственные отношения? Где границы в разделении людей с которыми общается человек на: приятель, товарищь, друг, знакомый? У каждого свои? Или это просто надо чувствовать. Тогда что для одного дружба – для другого что-то другое…
    Вопрос не в том есть ли дружба или нет. А в том, что каждый для себя понимает под этим «сотрудничеством». И формально можно говорить об её отсутствии в жизни вообще. И назвать это другим словом (таким же неопределёном)))

    Написано 1 год назад #
  19. MaSka
    Участник

    Letux,
    а как тогда охарактеризовать отношение к человеку для которого я, допустим, хочу что-то хорошее сделать (и делаю), не извлекая из этого никакой для себя выгоды. Ну например, дарю что-нибудь… просто так. Какая мне выгода, от того, что он при этом улыбнулся и сказал «Спасибо.» :)

    P.S. Не сочтите за назойливость, просто хочу расставить все точки над «i» :)

    Написано 1 год назад #
  20. Begemot
    Гость

    >>Какая мне выгода
    Выам приятно – вы получаете удовольствие. и +1 к отношениям:)

    Написано 1 год назад #


Ваше мнение по этому поводу?


Вы должны авторизоваться, чтобы писать сообщения.