Статья → Бессилие и могущество психологии
(28 сообщений) (4 участника)

  1. Олег Сатов
    Мозговред

    Теория лжет, но практика доказывает — психология работает

    Бессилие и могущество психологии
    Теория лжет, но практика доказывает — психология работает

    Психология, какой мы ее сегодня знаем, относительно молодая область знания. И хотя знатоки человеческой души находились во все времена, целенаправленное врачевание душевных недугов появилось лишь чуть более 100 лет назад.

    Психиатрия, как самостоятельная медицинская дисциплина, возникла раньше, но она никогда не занималась, собственно, психикой — предметом ее интереса были заболевания тела, отражающиеся на состоянии души. С тех пор, психиатрия так и осталась неудачной и неудавшейся попыткой выстроить единую систему диагностики и лечения душевных заболеваний через физиологическое воздействие.

    По мотивам вопроса Ingolmo (Монологи с дивана).

    Зигмунд Фрейд очень хотел возвести психологию в ранг науки, но все чего ему удалось добиться, это сделать наукообразную религию из психоанализа. Он замечательным образом описал многие проявления и свойства человеческой души, но его попытки создать единую психологическую теорию ни к чему не привели. Фрейд смог выстроить лишь подробную модель своего собственного сексуального невроза.

    Вслед за ним, психоаналитический отщепенец Альфред Адлер в той же попытке объяснить все проявления человеческой души в рамках единой модели, создал свою теорию, в которой тоже описал свой собственный невроз. Все, в чем Фрейд видел неудовлетворенную сексуальность, Адлер объяснял с позиции борьбы за власть и преодоления чувства неполноценности, полагая их основными движущими силами души.

    Затем был Карл Густав Юнг, который, в конце концов, погрузился в ту область, что во все века принадлежала мистикам. Его учение соотносится со всеми прочими психологическими теориями примерно так же, как квантовая механика относится к ньютоновской физике. Аналитическая психология включает объяснение всему тому, о чем говорили Фрейд и Адлер, но и она остается ничем не доказуемой теорией одного человека.

    Ничего более значительного в области общей психологической теории с тех пор придумано не было. Появилось много школ меньшего масштаба и ориентированных больше на теорию невроза и теорию психотерапии. Но и здесь не существует единой общепризнанной концепции. Каждый видный психолог лечит пациентов, как Бог на душу положит, заново создавая свой собственный метод.

    В общем, если и считать психологию наукой, то наука из нее никудышная.

    Продолжение — две стороны психологии

    Написано 2 года назад #
  2. Ingolmo
    Гость

    Спасибо, как-то так я об этом и думал.

    Про священнослужителей, кстати, это очень верно. И раньше так было и сейчас так есть, хотя и в самом деле не так часто можно встретить вдумчивого батюшку.

    Впрочем я слышал, что где-то есть некий центр «православной психологии», где пытаются строить психологию на православных принципах, и даже набирают студентов по этому направлению.

    Поэтому и религиозные практики наверно не стоит ещё списывать со счетов, там всё же многовековой опыт.

    Написано 2 года назад #
  3. Олег Сатов
    Мозговред

    Ingolmo, у всякого времени свой дух. Многовековой опыт может быть просто неприменим к духу сегодняшнего дня.

    Но вообще, да, использовать нужно то, что работает — а источник совершенно не важен. И если найдется что-то толковое в той же христианской традиции — грех будет не воспользоваться.

    Написано 2 года назад #
  4. Александр
    Гость

    В 21 год мне был поставлен диагноз:”Навязчивый невроз”. Лечили таблетками. Конечно, не помогло. Пробовал голотропное дыхание-безрезультатно.Переворошил горы литературы по психологии и филослфии, но так и не смог себе помочь. Сейчас мне почти 50 лет. Сколько сил и энергии до сих пор из меня вытягивают внутренние конфликты, которые,видимо,тянутся с раннего детства Что делать?

    Написано 2 года назад #
  5. Vladimir
    Гость

    А практическая психология действительно работает? Или пациент сам выздоровеет, если не сойдёт с ума? Ведь не понятно, что лечить. – Просто спрашиваю, не удалось наблюдать.
    Заметил (такое мнение сложилось), что психологи от медицины чаще всего озабочены тем, чтобы снять тревожность, чтобы вернуть пациента в комфортное душевное состояние. Для этого можно помочь отказаться от цели, забыть любимого человека, показать, что можно быть счастливым, довольствуясь имеющимся.
    Только вот хочется добраться до своей невероятно сложной и заманчивой мечты, хочется быть любимым (любимой) самым-самым важным для тебя человеком, хочется тряхнуть этот мир, сделав его светлее, честнее и добрее. А для этого нужны сумасшедшие силы, это требует колоссального напряжения физических и эмоциональных сил. Кто научит? Кто поможет?
    Это как в футболе (:)): к победе способен привести жёсткий, знающий тренер, который, понимая психо-физические особенности каждого игрока, заставляет их раскрыть свои таланты по полной.

    Написано 2 года назад #
  6. Олег Сатов
    Мозговред

    Александр, вы же понимаете, что на ваш вопрос так не ответить? Бессистемные метания в разные стороны могу привести к выходу, но вероятность невелика. Нужно искать ключевую проблему, вокруг которой вращаются все остальные.

    Vladimir, со стороны самообман и неосознанность человека очень хорошо видны. А значит есть, с чем работать.

    А про любовь.. видимо я по вашей классификации отношусь к “психологам от медицины”. Поощрять сопливые детские фантазии пациента — с моей точки зрения, вредно и опасно.

    Хотите себя обманывать — ваше дело. А у психолога задача другая.

    Написано 2 года назад #
  7. Vladimir
    Гость

    Олег, в этом-то, наверное, и разница: врач и тренер, здоровье и результат. Конечно же можно потерять здоровье и не получить результат. Врач, оценив вероятность из собственного опыта, наверное, прежде всего позаботится о здоровье пациента.
    Но бывают и чудеса. В прошлом году у нас умирала собака. Ветеринары говорили: усыпите, не мучайте собаку и себя, не обманывайтесь. А мы – 5 переливаний крови, три недели под системой. Никто так и не понял, что произошло, но собака жива и теперь совершенно здорова. В тот период мы умирали вместе с ней, сейчас радуемся.
    Наверное, нужно быть адекватным к реальности. Но знаем ли мы её полностью? Можем ли понять?
    А задача психолога, насколько я понимаю, помогать людям. И Вы этим занимаетесь. И Вам за это люди благодарны. И Вы, вероятно, получаете от этого удовлетворение.

    Написано 2 года назад #
  8. unt0xic
    Участник

    Фокус пришелся на этот абзац:

    “Психология учит человека исследовать свою душу, а не воспринимать все происходящее внутри, как неизбежную и необратимую данность, и одного этого уже достаточно, чтобы оправдать ее существование. Пусть это не наука и не медицина, пусть нет никаких гарантий, пусть результат терапии или самоисследования невозможно предсказать, но та трансформация сознания, которую она может принести, действительно очень важна.”

    И прочитав коменты, видно, что многие, так или иначе обратили свое внимание именно на него…более конкретно:
    “исследование”. Олег можно вас попросить одну из своих статей посвятить именно тому вопросу? Технике исследования своей души?
    Лично для меня – это очень важно…Думаю многим другим молодым и не очень будет полезна эта информация.

    Написано 2 года назад #
  9. Al
    Участник

    [moderatorial: ...сдержаннее пожалуйста, хотите обсудить автора — пишите в почту...]

    Можно упомянуть о таких личностях как: Вильгельм Райх, Тимоти Лири, Алиса Бейли, Алистер Кроули, и даже о Роберте Монро с его хемисинком. У меня есть одна маленькая вещь, которую можно набросать на двух-трех страницах печатного текста, которая свяжет все их теории (включая весь психоанализ с аналитической психологией) в одно целое и даст ключ к происхождению и работе человеческой психики. Проблема в том что никакого облегчения это мне не приносит. Если ваша голова зажата в тисках, которые медленно закручиваются всё туже и туже, все книги и теории остаются бесполезны… Для себя я пока сделал вывод что большую часть “психологии” можно свести к экономике с социологией, приправив это эволюционной биологией и генетикой. Извиняюсь за столь расплывчатый способ изложения.

    Написано 2 года назад #
  10. Vladimir
    Гость

    2 Al: покажите тот текст, который связывает те теории. Пусть не принесёт облегчения, но всё же очень интересно. А где ссылка на Ваш блог? Есть что почитать?

    Написано 2 года назад #
  11. Al
    Участник

    [еще раз: хотите обсуждать автора — пишите в почту]

    Написано 2 года назад #
  12. Al
    Участник

    2Vladimir: возможно я бы написал и даже не две-три страницы, если бы чувствовал себя лучше и жил в более благоприятных условиях, а сейчас мне глубоко не до этого. К тому же чтобы всё это воспринять у человек должен быть адекватный уровень развития и опыта, иначе это бессмысленно. Чтобы разобраться в человеческой психике, нужно стать выше неё, а это чревато малоприятными переживаниями – как до так и после… Ссылку где часть материалов по этой теме присутствует я вам выслал на e-mail.

    Написано 2 года назад #
  13. Vladimir
    Гость

    2 Al: спасибо. всё нашёл. Удачи Вам! И благоприятных условий!!! :)

    Написано 2 года назад #
  14. нлоshник
    Гость

    В 21 год мне был поставлен диагноз:”Навязчивый невроз”…Сейчас мне почти 50 лет… Что делать?…
    Столько времени боролся… Ничего не делать… Жить дальше.

    Написано 2 года назад #
  15. Al
    Участник

    2Александр: попробуйте к Денису Бурхареву обратиться на http://www.sweet-world.ru/trainings/21/ я сам с ним не знаком, знаю только он НЛП для достаточно тяжелых случаев успешно использует. Будет интересно узнать ваши отзывы.

    Написано 2 года назад #
  16. Алексей
    Гость

    Увы о душе – современный обыватель в большинстве своём не имеет никакого представления, часто путая её просто с чувствами и ощущениями. Отсюда такое поведение в церквях – идут туда как за прививкой…А психология, тем паче психиатрия – настолько завязли в материализме, что ничем действенным, по настоящему больным людям помочь увы не могут. Психология в своем классическом варианте, копается в личности человека как у себя в кармане, не более того, пытаясь разбить её на отдельные суб- и над-, под- личности, пытаясь найти мотивации тех или иных проблем, человека, совершенно не задумываясь о том что все проблемы в человеке возникают прежде всего из за разорванности, нецелостности его со своей душой, неумением жить своей душой, европейцы вообще – люди ума, им следует жить сердцем, а для этого взор нужно устремить на восток.

    Написано 2 года назад #
  17. Олег Сатов
    Мозговред

    Алексей, напомните, откуда выдержка

    Написано 2 года назад #
  18. Алексей
    Гость

    Олег – это не выдержки, это итог похождений по школам йог, практик боевых искусств, учебы и окончании мед училища, а потом и мед вуза, бесконечной работы кем только и где только возможно – от практикующего врача иглорефлексотерапевта, целителя экстрасенса до любителя программиста. С самого рождения жизнь заставляла меня учиться тому чего я больше всего не понимал; понимать, принимать и осознавать то, что было вообще мне чуждо, не понятно и бесконечно далеко.

    Написано 2 года назад #
  19. Олег Сатов
    Мозговред

    Алексей, понятно. А у меня стойкое ощущение, что я эти слова уже где-то читал. По манере изложения похоже на Алана Уотса.

    Написано 2 года назад #
  20. Игорь
    Гость

    Написано отличным языком!
    Однако не могу согласиться с тем, что теоретическая психология такая проблематичная на фоне других наук. Насколько я знаю, в любой науке есть разброд и шатания. Единой научной картины мира нет и не предвидется. Отчего тогда жаловаться на отсутствие единой структуры личности.

    Кстати, чисто для сравнения, совсем недавно присутствовал на ежегодном астрологическом форуме. Так там астрологи жаловались на отсутствие у них единой системы, и ставили в пример психологию – как стройную систему. :))

    Вобщем-то сейчас в мире постмодерн еще не изжил себя, а он как раз отрицает наличие единой истинной структуры – сплошные симулякры вокруг.

    Ну и еще вспомнились слова Лурии: “величие человека можно измерять тем количеством лет, на которое он задержал развитие науки”. ;))

    Написано 2 года назад #


Ваше мнение по этому поводу?


Вы должны авторизоваться, чтобы писать сообщения.