Метки:

Меток нет.

Поиск метода вменяемого обуждения
(26 сообщений) (4 участника)

  1. Почему при обсуждении любая тема расплывается в аморфное состояние?
    И чем больше конкретизируешь, тем больше проваливаешься. Уходишь в частности-конкретности, получаешь обсуждение частного конкретного случая с частно-конкретными недостатками этого обсуждения. Пользуешься аналогиями — попадаешь мимо цели: внимание заостряется не на формуле самой аналогии, а на ассоциациях с этой аналогией. Пытаешься выстроить теоретическую концепцию — разговариваешь о сферических конях в вакууме.

    В плане обсуждения психологических и философских проблем эффект особо противный. Для того, чтобы идентифицировать проблему, нужно потратить много сил и энергии, и то при условии внимательного собседника. А для того, чтобы сойтись в чём-то на «да», приходится поворачивать вопрос под невероятными углами.

    Как найти компромисс между всем этим?
    Как формулировать вопрос так, чтобы всем было понятно: кто спрашивает, про что спрашивает и в чём вопрос?
    Как не тратить килобайты текста на беготню вокруг проблемы с бубнами, но в то же время получать необходимые версии?

    Потрепаться-то я люблю. Но разговаривать через дебри всего на свете, как-то сложно.

    Написано 7 месяцев назад #
  2. hrabin
    Участник

    Анна Ключенкова
    в мире дофига контекстов. никогда не угадаешь от чего "вставит"..

    Написано 7 месяцев назад #
  3. hrabin
    Точно указать контекст вроде не проблема. Понятно, что каждый понимает по своему и обсуждает так, какие мысли ему приходят в этот момент в голову. Но сузить рамки обсуждения не так уж сложно, если есть серьёзный настрой.

    Написано 7 месяцев назад #
  4. Анна Ключенкова
    Тема очень интересная, но ответа я не знаю. Может быть, снизить стандарты? Всё равно каждый будет говорить о своём опыте и на своём языке. Может быть тебе нужно "полюбить абсурд"? Пусть расцветают все цветы!

    Написано 7 месяцев назад #
  5. Ирина Орлова
    Соответствует ли обсуждение логическим стандартам — не важно. Скорее всего, даже вредно, когда оно им в совершенстве соответсвует, это ещё больше разматывает клубок демагогии.
    Абсурд — вообще замечательно. В абсурде бывает много нового. Но как раз он, к сожалению, редко встречается.

    Upd: Вот кстати, про стандарты :)) У меня «технических требований» к обсуждению нет. Разумеется, и быть не может. Но хочу найти принцип который позволяет пойти короткими путями.

    Написано 7 месяцев назад #
  6. hrabin
    Участник

    Анна Ключенкова
    для того чтобы понимать семиотические коды друг друга, мы должны быть частью одной культуры.в этом случае наша интерпретация реальности будет совпадать в широком плане, а в ограниченное может и нет. проблема еще в том, что коды не статичны, они динамичны,возникают, исчезают и т.д. пониманий, взаимоотношений и контектов кодов, в которых они приемлемы, бесконечное множество. проще - наши системы знаков не идентичны, а если они еще и путаются между собой, то вообще тушите свет.))

    Написано 7 месяцев назад #
  7. hrabin
    Это условия нашей задачи :)

    Написано 7 месяцев назад #
  8. Анна Ключенкова
    «...Почему при обсуждении любая тема расплывается в аморфное состояние?...»

    Олег же говорил на соседней ветке, что мы все "из разных вселенных". Я при всём желании не смогу думать так же, как ты. А со своим двойником по образу мышления ещё скучнее разговаривать, потому что ты от него услышишь то же самое, что сама хотела сказать. Интересно, когда сталкиваешься с новым для тебя видением. Ты хочешь задать вопрос, и чтобы все на него отвечали по твоим понятиям (в рамках твоих представлений о том, как это должно быть). Нереально это. Хотя какие-то правила дискуссии существуют, захочет ли народ их выполнять? По-моему, весь кайф в непринуждённости :)

    Написано 7 месяцев назад #
  9. hrabin
    Участник

    Анна Ключенкова
    ты чего хочешь-то конкретно? мир на себя натянуть?)))

    Написано 7 месяцев назад #
  10. hrabin
    «...ты чего хочешь-то конкретно? мир на себя натянуть?))) ...»

    Не надо грязных инсинуаций :)

    Любую сложную процедуру можно оптимзировать. Любые страшные и разнообразные условия, это всего лишь условия, которые надо учесть.
    И вообще, предлагаю перестать считать священным слово «разнообразие».

    Написано 7 месяцев назад #
  11. Ирина Орлова

    Я не о правилах, я о подходе. Если бы я взялась изучать мнения существ из разных вселенных, что бы ты мне посоветовла?

    Написано 7 месяцев назад #
  12. hrabin
    Участник

    Анна Ключенкова
    представила объявление с отрывными телефонами и слоганом "оптимизирую жизнь".))

    Написано 7 месяцев назад #
  13. hrabin
    Участник

    Анна Ключенкова
    «...Если бы я взялась изучать мнения существ из разных вселенных...»

    тема диссера пришла: Карлсон и вертолет. Диалектика общего и особенного.))

    Написано 7 месяцев назад #
  14. hrabin
    «Интеллект — это способность избегать выполнения работы, но так, чтобы она при этом была сделана» (Линус Торвальдс)

    Написано 7 месяцев назад #
  15. hrabin
    Участник

    Анна Ключенкова
    «...«Интеллект — это способность избегать выполнения работы, но так, чтобы она при этом была сделана» (Линус Торвальдс) ...»

    Интеллект, м. (латин. intellectus - понимание, понятие) (книжн.). Ум, рассудок, мыслительная способность у человека (в противоп. воле и чувствам). (Ушаков)
    :))))

    Написано 7 месяцев назад #
  16. hrabin
    Ушаков слишком много заморочился на тему шо ж такое интеллект и слишком мало на тему что с ним делать. Энциклопедизм.

    Написано 7 месяцев назад #
  17. hrabin
    Участник

    Анна Ключенкова
    неужели ты им пользуешься? вот прям берешь, включаешь в сеть и понеслася? счастливаяяяя. это наверное очень клево, пользоваться интеллектом и знать об этом, заходиться от восторга и гордости. офигеть, такое счастье общаться с интеллектуальной элитой, вот так вот, без обиняков, можно сказать лично. извините, не признали, надо было сразу сказать.
    )))

    Написано 7 месяцев назад #
  18. hrabin
    Вполне возможно, я сделала акцент на своём стремлении во всём разобраться и искать какие-то решения. Но скорее это получилось в противовес вашим возражениям о разнообразии мира и разных вселенных.

    Написано 7 месяцев назад #
  19. hrabin
    Участник

    Анна Ключенкова
    забей и расслабься. ты травку куришь?

    Написано 7 месяцев назад #
  20. hrabin
    Хм… Тогда понятнее :))

    Написано 7 месяцев назад #


Ваше мнение по этому поводу?


Вы должны авторизоваться, чтобы писать сообщения.