Ну вот, Вы опять считаете и обобщаете. :) И про девчонок. Не нужно про них и за них решать и обсуждать, как им решать свои задачи. Каждый из них (не все сразу) решит. По-разному. Кто-то будет счастлив, а кто-то… Как мне не решить (или отвечать), например, за всех мужчин. Конечно, есть какие-то закономерности, конечно иногда стоит послушать мнение другого. Но построить усреднённую модель и ей руководствоваться, значит совершить ошибку. Ведь перед Вами не усреднённый человек, а вполне конкретный. Для того, чтобы наслаждаться музыкой, не нужно её классифицировать, нужно слушать. Если не нравится, переключить канал. Всё. Каналов и радиостанций много.
У меня две дочери, взрослых. Но никому никаких советов давать бы не стал. Всё настолько индивидуально и непредсказуемо!…
Статья → Мужчина в жизни женщины
(146 сообщений)
(10 участников)
-
Vladimir
Гость -
Лариса
ГостьУ меня тоже дочь 16 лет. И мы с ней разговариваем, я ей показываю ситуации с разных сторон, она иногда ждет от меня мнения, совета. И мне, порой, хотелось бы подсказок. Это уже будет мой выбор – воспользоваться ими или нет. Но когда я обладаю какой-то информацией, могу разобраться и проанализировать, услышать другой взгляд, это мне очень помогает.
И разве наше общение здесь не выполняет эту же роль? – понять, увидеть закономерности, услышать другое мнение, попробовать в своей жизни и получить опыт.
На самом деле все имеет место быть – и то, и другое. Кому-то четкая структура подходит, кому-то джазовая импровизация.. Лично я собираю разные варианты, делаю выбор, получаю опыт.. А как иначе узнать на самом деле? -
Vladimir
Гость:) Ну вот видите, у всех всё по-разному. Я (мы с женой) теперь даём советы только тогда, когда у нас спрашивают (обе дочери уже закончили университет и работают; замужем). Опять же, у каждого человека своя стратегия. У Вас – своя. Если Вы довольны своим результатом по жизни, то всё замечательно. Если нет, меняйте стратегию. И не важно, «правильная» ли она или нет. :) Удачи!
-
Александр
Гость«Женщина – это человечность, доброта, порядочность и ласка. Это то, что ей нужно проявлять в жизнь. И все?
Это действительно проблема у большинства женщин?
Так может, тогда вот так просто и сказать? – женщины, нам, мужчинам, очень хочется видеть вас добрыми, человечными, ласковыми. В ответ на это мы с большим желанием дадим вам то, что вы от нас ждете.
(Вариант упрощенный, могут быть замены, но принцип вроде понятен)
Так? Или не так?»Лариса, это не нужно «проявлять в жизнь», этим нужно ЖИТЬ. Если человек злой, он никак не проявит доброту, он должен подобреть. Проблема многих женщин – это отсутствие перечисленных качеств по отношению к мужчине. Одному, «любимому», с которым поддерживаешь отношения (или связываешь жизнь).
А КАК Вы себе представляете этот разговор ? «Дорогая, мне от тебя нужна доброта и порядочность по отношению ко мне» ? Ведь эти качества – ОСНОВА отношений. К чему этот разговор, если так ДОЛЖНО БЫТЬ ? А вот если кто-то любит садо-мазо, так он об этом скажет. Но болшинство любит ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, а не садистское отношение к себе. Да и то, что «мы дадим вам то, чего ждёте» – это ж тоже очевидно и нормально. Не нормально – когда она всё это по отношению к нему проявляет, а он неблагодарен.«Мне хочется ПРОСТОТЫ решения, ясности, прозрачности, доступности. Ну надоело уже вести эту борьбу М и Ж. Надо как-то научиться слышать друг друга, договариваться..»
Мне тоже этого хочется. И многим мужчинам тоже этого хочется, поверьте. Мужчина относится к дому как тылу. Война у него – в социуме, где он «завоёвывает» то, что потом несёт в дом. Почему-то женщинам этого не хочется. Даже идиотский вопрос «Как дела на личном ФРОНТЕ ?» задают в таком виде именно женщины, от мужчины такое редко услышишь.
Прекратите воевать, и жить станет сразу легче – и нам, и вам.«Уф… Это большой уровень развитости. И это сегодня, в нашем достаточно меркантильном, агрессивном и эгоистичном социуме??»
Лариса, эти качества должны проявляться по отношению к человеку, которого называют «любимый». Если они не проявляются, то какой же это «любимый» ? Это кролик перед удавом. Или самец паука «Чёрная вдова».
А социум тут не при чём.«Их ведь должен решать мужчина, чтоб у нас была энергия на ласку и доброту. Но большинству женщин приходится брать на себя мужские роли. И это уже данность и статистика.
Очень печальная.
Как с этим справляться?»Лариса, не «большинству женщин приходится брать на себя мужские роли», а «женщины сами берут на себя мужские роли», попросту отбирают их под видом «равноправия».
Об этом очень точно написано в 1-й статье по фильму «Ангел-А». Там и ответы на Ваши вопросы.«Что заставляет или стимулирует вас на действия?»
Ваши действия, ваше доброе отношение, ваша благодарность за уже сделанное. Иначе говоря – та отдача, которую человек получает что-то однажды сделав, толкает его к новым действиям. Есть много разных нюансов – это и сложность действия, и достаточность отдачи, и система ценностей человека – чтобы точно сказать, как именно надо «проявлять благодарность», чтобы желание делать ещё и ещё возобладало над нежеланием это делать. Но это надо чувствовать партнёра, чтобы дать ему ожидаемое. Конкретных советов быть просто не может.
Владимир, всё, абсолютно всё поддаётся описанию. А если человек просит о чём-то, то лучше это либо сделать, либо не сделать, а рассуждения о том, что это сделать невозможно – мало кому помогут. Помощь ему тоже может не помочь, он может её не использовать, но по крайней мере это – попытка, а не рассуждения.
Жить наслаждаясь жизнью – это замечательно. Но вот не думать о том, как она устроена – несколько странно… Разобрав музыку на ноты, человек не перестанет ею наслаждаться. А Вы же предлагаете слушать и не знать – как и что :) -
Vladimir
Гость:) Александр, весёлый Вы человек. Ну чего так переживать? Я никому ничего не предлагаю. Более того, если Вам, Ларисе, Олегу и другим (мы все такие разные!) доставляет удовольствие своя жизнь, основанная на собственной же стратегии, то я искренне рад за всех вас (понимаю, что у каждого из вас свой, не похожий на другой взгляд на жизнь). Я музыку на ноты не разбираю, и даже при всём уважении к Вам не стану и в дальнейшем этого делать. И помогать, на мой взгляд, нужно тем, кто просит помощи или совета. Иначе, как очень часто бывает, можно скатиться на домысливание аргументов за оппонента. Сам придумал, сам и обвинил. Удачи Вам! И не стоит так переживать. Это всего лишь обмен мнениями, а не выборы. :)
-
Александр
ГостьВладимир :) А с чего Вы домыслили, что я переживаю ? :) Ну, в принципе, Вы про себя в конце неплохо написали :-)
Кстати, я, также, не предлагал Вам разбирать музыку на ноты ;-) Я лишь пояснил, что такое действие – это один из возможных вариантов жизни, и он имеет право на существование – несмотря на Ваши рассуждения о том, что это незачем делать :) Для Вас – незачем, для других – есть зачем :) Учить тут кого-то «делай так, а так не надо – я же не делаю» – несколько странно :)
И Вам удачи :) -
Лариса
ГостьАлександр, спасибо за такие подробные ответы, приятно общаться :)
«Лариса, это не нужно “проявлять в жизнь”, этим нужно ЖИТЬ.»
Конечно! НО ведь все сразу в готовом виде не бывает. Когда мы знаем, что именно нужно, то и обращаем на
это внимание, взращиваем в себе доброту, так же и со всем остальным, ведь внутри нас есть всякие противоположные чувства..
Поэтому нужно это понимание, разговор между мужчиной и женщиной.. и выразить это можно просто, например: «Дорогая, когда ты добра по отношению ко мне, мне так хочется делать для тебя что-то приятное!», или «Когда ты ласкова и сексуальна , я никого замечать не хочу, кроме тебя».. ну примерно так ;)«Лариса, эти качества должны проявляться по отношению к человеку, которого называют “любимый”. Если они не проявляются, то какой же это “любимый” ?»
К сожалению, я так много вижу людей, которые просто не умеют выражать свои хорошие чувства (негатив выражается куда проще). В состоянии влюбленности что-то было, потом сплыло, быт заел и прочее.. Начнешь спрашивать- есть ли любовь? Есть. А выражать ее забывают.. затирается как-то все, а потом и отвыкают.Поэтому я говорю про развитие и взращивание, и про понимание – что же взращивать?
И еще.. я, как взрослый человек, вспоминая себя в молодости, осознаю, что любви нужно учиться. Может. кому-то это умение и дается с рождения, или передается от родителей, но это редкость.«Лариса, не “большинству женщин приходится брать на себя мужские роли”, а “женщины сами берут на себя мужские роли”, попросту отбирают их под видом “равноправия”.
По-разному бывает: кто-то отбирает, кто-то вынужден брать, кто-то не знает, как иначе.. И спасибо автору статьи – Олегу, что он обратил внимание на этот вопрос – как?Вопрос такой: а если женщина что-то делает (любит, поддерживает, хвалит..) а он не действует, считает это нормой, и ответа с его стороны нет. Ну просто он эгоист.
Что в таком случае делать? Помогут ли эти рекомендации? -
Александр
Гость«приятно общаться :)»
:) Взаимно :) Мне всегда приятно общаться со здравомыслящим человеком :)
«НО ведь все сразу в готовом виде не бывает. Когда мы знаем, что именно нужно, то и обращаем на
это внимание, взращиваем в себе доброту, так же и со всем остальным, ведь внутри нас есть всякие противоположные чувства..»Неееее :) Никто ничего в себе не взращивает. Ваше поведение (а это – внешнее проявление ваших чувств) соответствует Вашему характеру. «Взращиваются» лишь те чувства, которые заложены в характере. Если в Вашем характере – злость, но он (характер) способен «взрастить» доброту (на самом деле – не взрастить, а начать испытывать чувства, заставляющие совершать добрые поступки), это при определённых обстоятельствах (!) произойдёт. Само по себе – ничего не взрастится.
И разговор тут не поможет. Сколько бы человеку ни внушали, что он делает близкому больно, он будет продолжать это делать до тех пор, пока:
1) либо не сумеет поставить себя на его место
2) либо не почувствует на собственной шкуре эту боль
Таковы люди :(«“Дорогая, когда ты добра по отношению ко мне, мне так хочется делать для тебя что-то приятное!”, или “Когда ты ласкова и сексуальна , я никого замечать не хочу, кроме тебя”.. ну примерно так ;)»
Да, это абсолютно правильные слова, но это только слова. Часто мужчина ими и ограничивается :-)) К сожалению…
А что касается второго предложения (про никого не замечать) – это лишь комплимент, страсть… но не обещание действовать :)«К сожалению, я так много вижу людей, которые просто не умеют выражать свои хорошие чувства (негатив выражается куда проще)»
Да. Всё верно. Только если человек не выражает свои чувства, возникает вполне резонный вопрос – а испытывает ли он их вообще ?
Тут ещё очень важный момент – человек может не уметь выражать свои чувства именно тем способом, который от него ждут. Потому люди постепенно и узнаЮт друг друга – не только привычки с тюбиком зубной пасты, но и то, как другой проявляет свои чувства. Если никак не проявляет, то можно считать – их нет. А десятилетиями пытаться найти способы проявления – это маразм :) Ну а если проявляет как-то не совсем привычно, то не заметить этого – тоже маразм :-)) Чувствовать надо партнёра, и всё будет ок :) Опять же – если не чувствуешь, если не видишь проявления, то можно считать, что чувств и нет.«я, как взрослый человек, вспоминая себя в молодости, осознаю, что любви нужно учиться. Может. кому-то это умение и дается с рождения, или передается от родителей, но это редкость.»
Да. Иногда говорят «нужно уметь любить».
А что это значит «учиться любить» ? Думаю, только то, что в любви надо свой эгоизм задвигать на 2-й план (эгоизм партнёра ставить выше своего :-)))))
Теперь вопрос – а можно ли этому научиться ? Ответ я, честно говоря, не знаю… Если исходить из того, что эгоизм как и все остальные черты характера есть одна из составных частей характера, и то, что я написал выше про характер, то вполне возможно, что далеко не все могут научиться. Сама жизнь, если создаст условия, научит – тех, кто способен. Иначе человек так и не поймёт, что же он делает не так – всё будет идти по тем двум пунктам (суметь поставить себя на место другого или прочувствовать боль на собственной шкуре).«Вопрос такой: а если женщина что-то делает (любит, поддерживает, хвалит..) а он не действует, считает это нормой, и ответа с его стороны нет. Ну просто он эгоист.
Что в таком случае делать? Помогут ли эти рекомендации?»Опять же – всё упирается в характер и способность научиться. Рекомендации, подозреваю, МОГУТ помочь, но… дело в том, что никто не знает, какие именно условия надо создать (по аналогии с условиями, которые создаёт «сама жизнь») для проявления тех или иных черт. Для кого-то эти рекомендации окажутся полезными, для кого-то – нет. Но в любом случае их надо придерживаться, потому что если этого не делать – уж точно будет хуже.
Формулируя проще, скажу так: если делать – хуже не будет, если не делать – будет хуже. Выбирайте :) -
Irina
УчастникПрвиетствую, всех! Автору большое спасибо за несколько идей (из статьи «Женщина в жизни мужчины»). Я уже около 3-х лет стараюсь придерживаться подобному стилю ведения «диалога» с мои избранником.
Милые женщины, для начала нужно осознавать, любите ли ВЫ того человека, который находится рядом с вами, видете ли этого человека в роли своего мужа и отца детей, если ответ -»ДА», то нужно понимать, что взаимной любови недостаточно для того, чтобы построить крепкую, дружную семью! Над этим нужно работать. Разумеется это дело двоих, но правильная расстановка позиций, сама стратегия и подача – дело как не крути женское, зато мужчина отличный «стрелок» и попасть в цель у него получается куда лучше! Мишенью, в данном случае, должно быть ваше сердце!т.е. его нужно направлять именно туда, а вот что именно будет туда направленно, стрела любви и нежности или отвращения и злости, зависит от нас самих. Мы ими управляем,т.е. получается, что мы сами себя раним.
Ну что же поделаешь, если мне достался маминькин сынок :))), да еще и с мамой в придачу :))). Нам троим очень весело, благодаря этому, я каждый день изучаю себя. Тяжело, были и слезы, и вопли, и скандалы, но Я ОСТАНОВИЛАСЬ! Проблем не избежать никогда, но с ними нужно научиться жить.
Так уж выходит, что я не выношу давлени над собой и повелевать не желаю! Так как же быть, обвинить его во всех смертных грехах? ну сделаю я это, что дальше…прощальный взгляд и потом такой же случай, но в другой оболочке! Зачем искать, стирая ноги каблуками, тратя касметику в поисках нового такого же, но с «розовыми пуговицами» если уже есть тот, кого любишь?! Может действительно попробовать пойти на эту игру, ради себя самой же?! -
Дмитрий
ГостьОй как наши эмансипе всполошились! :) Значит всё таки есть гордыня, да ещё какая! Которая пытаеется отрицать саму себя!:)
Всё что написано относительно женской гордыни и инфантильности мужчин – ПРАВДА ПРОВЕРЕННАЯ ОПЫТОМ ОТНОШНЕНИЙ. Если бы я прочитал эту статью и не смог сопоставить каждое положение реальному случаю или ситуации, я бы тоже возмущался наподобие того что это вы всех под одну гребёнку…
Когда моя бывшая девушка провела прохладную новогоднюю ночь в Египте под открытым небом из-за своей спеси и гордыни (подрбности опустим). Она смотрела мне в глаза как преданная собака, несмотря на все её образования и знания языков.
Но как только я решил сишком уж я загнул… Она мгновенно этим воспользовалась и я перестал быть желанным призом. :) Что и к лучшему… Хотя теперь понимаю – это всего лишь природа ущемлённого женского тщеславия. А ущемлено оно по жизни, по причинам о которых писал Олег. Но всё таки «ангелы» есть (я имел ввиду таких ангелов как в статье по фильму «Ангел А»). Одного я знаю уже много лет :) Он понимал а не жалел, направлял а не утешал и главное не осуждал когда было за что…
Мужики ищите – есть такие, только хватайте быстрее пока их не забрали другие. :) -
Руслана
ГостьНу не знаю. Лично меня мой муж учил долгие годы любить и уважать себя,объяснял, что я многое в жизни могу сама и что я такой же человек, как и он (лична я выросла с мыслью, что женщина-это что-то такое среднего рода не способное ни на что), а не избавлял от гордыни (что это??? и где это у нас таких гордых принцесс выращивают???) Благодаря своему обожаемому мужу я села за руль-это лично для меня огромное преодоление себя(мой отец мне всю жизнь внушал, что я никогда не смогу, потому что я девооочка(а иногда и обезьяна))и еще много-много радостных открытий в себе подарил мне мой любимый и любящий муж! Я ничего от него не требую, он дает мне сам все что нужно и даже больше. С удовольствием дарю ему всю свою женскую ласку и тепло, сворачиваюсь вокруг него калачиком и главное -я стала спокойна, потому, что я не боюсь потерять его,т.к. знаю, что много стою и сама по себе.
Мужчины! Не надо нас лечить, нас надо любить! Мы не хуже и не лучше вас, мы просто другие. А за вашу любовь и искренность мы отплатим вам втройне. -
Комплекс жертвы
ГостьВсем привет:)
Мне вообще, знаете, неохота спорить с автором этой статьи. Это его мнение, он его высказал.
Что касается того, с чем мне приходилось столкнуться, так это с собственной глупостью:)
Знаете, мальчики, я искренне вам всем сочувствую, вы, наверное, сами попались на удочку таких «принцесс», а они и с со своим полом наладить отношения не могут.
Был у меня один товарищ,который ухаживал за такой принцессочкой, а душу со мной отводил.
И что, в конце концов, получилось, у него там, понимаешь ли, конфликт из-за неразделённой любви, она такая по сей день хорошая, а я что получила? пинок под зад.
Дура, наверное, потому что.
И я сделала для себя такой вывод, что буду искать того, что меня достойно, а если в вашей жизни что-то не складывается, то это только на время. Найдутся такие, рядом с которыми вы раскроетесь по -настоящему и будет жить в кайф:)П.С. Руслана, Ваш пост внушает оптимизм, значит, Вы заслужили такого мужа
-
Чудачка
ГостьОлег, а что делать, если мужчина «заигрался» в учителя? если он перечитав горы литературы вынес только то, что ему удобно и «школа сильного мужчины, слабой женщины» перерастает в «господин – слуга»? ведь такое тоже может быть, так?
Люди не могут измениться за 1 секунду, на это нужно время… от простого к сложному… постепенно… нельзя требовать всего и сразу.
Отношения – это труд, работа, их нужно строить… причём строить обоим… и если
Что делать, если мужчина про это забывает и сажает на «голодный паёк»?
Я согласна меняться, согласна подчиняться и говорить «как скажешь милый», хотя для меня это очень не просто(всегда соревновалась с мальчиками :))я готова и уже проделала очень большой путь! но… если мужчина начинает требовать подчинения абсолютно во всём и без вариантов? если он забывает, что цель этой «школы» – наладить отношения, а не загубить их? «мужчина и женщина рядом» превращаются в «мужчина – планета, а женщина – всего лишь спутник, который крутится вокруг него», то есть, женщина должна посвятить свою жизнь мужчине.. как-то так… я всегда думала, что отношения – это компромис, уступки с двух сторон… метод кнута и пряника… (требую, но и что-то даю… теплоту например) что, если пряник где-то затерялся?
Когда он выбрал меня – он выбрал яркую, достаточно сильную и свободолюбивую девушку, это его и привлекло… зачем он сделал такой выбор, если ему нужно совсем другое? посвятить себя кому-то… на это способны очень немногие… не потеряет ли он интерес полчив абсолютно покорного и почти без своей жизни человека?перечитала… получилось очень сумбурно… в голове примерно такая же путаница)))) наверное понятно, что речь идёт не обо всех, а о конкретном ч-ке.)
что из этого чувства? где «школа»? где уступки? и что самое главное делать, чтобы сохранить отношения и в то же время остаться женщиной, а не «спутником»?)
I need help!)) -
Дмитрий
ГостьTO: Чудачка
Наверно главнее разобраться в том какой тебе мужчина нужен.
Хочешь «Сильного» и «Хозяина жизни», то засунь свою гордыню подальше. Если у тебя нет инфантильного желания «Остаться женщиной», что бы все проблемы за тебя решал мужчина, то тебе и не надо подчинятся. Правда тогда конечно попытайся узнать какая женщина нужна твоему мужчине ;) -
Руслана
ГостьДмитрий, согласна на 100%. Не бывает по-другому. Сильному мужчине нужна женщина-Женщина,т.е. «спутник», а слабому- женщина-МУЖЧИНА, т.е. сама «планета», а он будет «спутником». Закон равновесия. Так что надо определиться, кто ты на самом деле.
Тут статья есть про мужей и любовников. Там упоминается, что все женщины хотят переквалифицировать любовников в мужей. Так вот почти всегда сильные мужчины хотят переквалифицировать «звезд» в домохозяек. Так что не только женщины не знают , чего они хотят. -
om222
ГостьМожно делить всех встречных на мужчин и женщин, но с человеком проще договориться, чем с его частью, мужчиной ли, женщиной – имхо.Зачем усложнять себе жизнь?
Можно свято верить, что нужно кого-то выращивать, для себя ли , для других – но хочу ли я быть Мичуриным? нет..
идешь по дороге, встречаешь цветочек – он себе растет без твоих усилий, ты его не садил – зачем думать о выращивании, об урожае, я что ли дачник? Зато можно прямо сейчас им полюбоваться, он уже и так замечательный, такой как есть. Откуда эта вечная тяга к совершенству? – от собственного внутреннего несовершенства? – давайте расслабимся, мы все давно совершенны, неужели вы не согласны?Ребята, зачем так усложнять себе жизнь? – спрашиваю я, случайно заглянув сюда, с интересом тут побыв и почитав чужие мнения…
Сорри, если кого-то задела.
Ваше мнение по этому поводу?
Вы должны авторизоваться, чтобы писать сообщения.
в начало
карта сайта