зарегистрироваться | напомнить пароль
Дневник психолога Книги и фильмы Вопросы и ответы Психологический форум Мои консультации Общение и сотрудничество Об авторе этого сайта Об этом сайте
 
Психологический форум » Общие форумы » Психология, психология и психология

Метки:

Игры с самим собой
(27 сообщений) (8 участников)

12

  1. suchoid
    Участник

    Психологи любят повторять: если вам нравится играть в игры, пожалуйста, на здоровье, но не забывайте, что это всего лишь фейк и костыль. Кароче, есть опасность забыться, заиграться и завести себе душевных проблем, ибо ум обмануть можно, "подсознание" никогда. Ну, понятно, конфликт противоречий и т.п.

    Вроде верно, но... Согласиться не могу, т.к. стоит осознать, что ничего настоящего и стоящего в ситуации нет, а одна только игра ради игры, продолжать нет никакой возможности. Как невозможно есть "вкусную" еду, если не получается убедить себя в ее полезности. Ну и щас я в ситуации: стою посреди продуктового супермаркета, а пожрать нечего. В прямом и переносно-психологическом смысле. То, чем занимаются люди вокруг, меня не завлекает, а чем бы интересно заняться самому хз - настоящих и стоящих вещей как-то видится мало.

    Это была лирика.

    А вопрос простой: Что есть настоящего и стоящего в вашей жизни?

    Самопознание - да.
    Расширение мировоззрения - да.
    Путешествия - да.
    Общение с "сенсеями" - да.
    Спорт и закаливание - да.

    Любовь и отношения - нет. (Про любовь читайте статью "Нужна ли детям любовь?", отношения сами по себе самостоятельной ценности не имеют.)
    Дети - нет. (Эта цивилизация подарила нам возможность выжить и жить комфортно без потомства.)
    Родственники - нет. (Кто все эти люди?)
    Карьера и деньги - нет. (Только как инструмент достижения более других задач.)
    Материальные ценности - нет. (Как сказал Федоришин: "В деревянном ящике карманов нет - как пришел в этот мир, так и уйдешь.")
    Искусство - нет (нет для меня, не умею его читать).

    Что еще? Давайте разбираться вместе.

    Написано 8 месяцев назад #

  2. atheisty
    Участник

    Как то все чересчур пессимистично, даже напоминает что то из разряда "зачем жить? в конце мы все умрем".
    Я сам стараюсь относится к жизни как к игре, но немного не в таком смысле, в каком тут написано. Моя игра должна доставлять мне удовольствие, мне должно быть интересно в нее играть, иначе зачем вообще эти игры ? Представляется что "я" на самом деле не "я"(легче всего это вообразить, как будто играешь действительно в игру от третьего лица, т.е. ты на самом деле находишься чуть позади и выше своего персонажа(читай тела)) и отношение ко всему вокруг становится очень относительно, падает важность, ну и про тебя часто говорят, что ты пофигист :)(хорошо это или плохо, это уже другой вопрос).
    А что есть настоящего? Да ничего по большому счету, все относительно. И одновременно все реально, и все настоящее...
    (ну конечно если в предыдущем посте не имелось ввиду теория игр из "трансакционального анализа" %-) ну или как то так )

    Написано 8 месяцев назад #

  3. suchoid
    Участник

    atheisty
    Из окружающих пессимизм во мне видят люди, натужно старающиеся прикрыть свой собственный. Нет смысла стараться относится к жизни как к игре. На мой взгляд это эскапизм. Жизнь не страшная - вполне зашибись и без игр.

    ЗЫ: Это не значит, что надо впадать в другую крайность и быть излишне серьезным.

    Написано 8 месяцев назад #

  4. Minkovsky
    Участник

    В жизни пока жив почти все стоящее просто потому, что мы не осведомлены в чем все-таки ее смысл. Знали бы зачем здесь, знали бы что нам пригодится. А так приходится полагаться на чувство и тихий голос совести. Но с другой стороны, покуда довлеет над нами эта Тайна - жить интересно, никогда не знаешь что тебе подбросят завтра...или, что отнимут.

    Написано 8 месяцев назад #

  5. Олег Сатов
    Мозговред

    А вот и началось... :-) Рад всех видеть.

    О пессимизме... я его тут не увидел. Это не пессимизм, это — мозгоебство. Жизнь становится безвкусной не потому, что не имеет вкуса о потому, что вкусовые рецепторы напрочь заблокированны рассуждениями о здоровой пище. Понимать это следует в широком смысле.

    Чем сильнее пытаешься упорядочить жизнь и чем лучше это удается сделать (а удается это исключительно в мире интеллектуальных построений), тем скорее жизнь становится вялой и серой. Это как фильтр, который вино превращает в дистиллированную воду — пить можно, но вкуса никакого.

    Как раз вот эти фильтрующие умственные построения и есть самое "не настоящее", что больше всего путается под ногами.

    Вот, например, игры... что в них плохого? что в них ненастоящего? Все ведь по-честному: игра — это игра, не более того. В игре интересен (или не интересен) процесс, а не результат или ее практическая применимость. Нет ничего опасного в самой игре, какой бы она ни была, опасность только в том, что можно в нее "поверить", отождествиться с игровым персонажем и перестать видеть в ней условность... начать делать из нее нечто важное, серезное, ценное. Вот это и ведет к психологическим трагедиям.

    Игры — замечательная и очень ценная часть этой жизни. И нет в них никакого убегания от жизни. Убегание создает мечущийся напуганный ум, который все время боится утратить свои позиции. Утопание в игре — это проблема конкретного человека, а не самой игры.

    А далее по пунктам...

    Самопознание — ничего такого настоящего... фигня.. в больной голове куда больше настоящего.
    Расширение мировоззрения — еще хуже, поскольку создает иллюзию подвластности этого мира интелектуальному познанию.
    Путешествия — это, кстати, как раз игра... прикольно, но никакой "настоящести" в путешествиях нет.
    Общение с "сенсеями" — опять... ну чего в этом "настоящего"? Общение, конечно бывает разным, и сенсеи тоже, но переливать из пустого в порожнее можно бесконечно. Своего главного сенсея нужно вырастить у себя внутри — и вот с ним общаться сколько угодно.
    Спорт и закаливание — такая же хрень, как бросание курить.. ничего, кроме раздувания эго в этих занятиях нет.

    Вот мяса пожрать от души, тетку пообнимать, посуду помыть — это настоящее... :-)

    И про искусство... вот не принадлежу я к людям искусства и не могу тут говорить достаточно аргументировано, но с этой темой не все так просто... по крайней мере, если искусство брать в восточном его понимании. Там оно всегда шло рука об руку с тем самым, о чем грезят сенсеи.

    Написано 8 месяцев назад #

  6. Олег Сатов
    Мозговред

    Minkovsky
    «...В жизни пока жив почти все стоящее просто потому, что мы не осведомлены в чем все-таки ее смысл....»

    Сразу видно — слова прожженного философа :-)

    Написано 8 месяцев назад #

  7. atheisty
    Участник

    suchoid
    «... Нет смысла стараться относится к жизни как к игре. На мой взгляд это эскапизм...»

    ммм... Написал "стараюсь", только потому, что в таких вещах не могу быть уверен в до конца.

    Олег Сатов
    «...Сразу видно — слова прожженного философа :-)...»

    даааа... и аватарка туда же =) а вообще плохо реагирую на такие тексты, так как часто просто лень вникать... в общем не для моего ума )

    suchoid
    «...взгляд это эскапизм...»

    Ых пришлось лесть на википедию, чтоб узнать значение...

    пока больше ничего умного в голову не пришло =)

    Написано 8 месяцев назад #

  8. Minkovsky
    Участник

    atheisty
    А что не так с аватаркой? Она слишком концептуальна для вас?

    atheisty
    «...а вообще плохо реагирую на такие тексты, так как часто просто лень вникать... в общем не для моего ума )...»

    А во что вам не лень вникать? Если не секрет, конечно... :)

    Написано 8 месяцев назад #

  9. Minkovsky
    Участник

    Олег Сатов
    Именно! Прожженного!
    Настоящий, прожженный философ уходит от категорий к метафоре.

    Написано 8 месяцев назад #

  10. atheisty
    Участник

    Minkovsky
    «...А что не так с аватаркой? Она слишком концептуальна для вас?...»

    В точку =)

    Minkovsky
    «...В жизни пока жив почти все стоящее просто потому, что мы не осведомлены в чем все-таки ее смысл...»

    Ну например вот в это, я не понимаю смысл всего этого предложения, пока не "поиграю" с ним в своем воображении, проникнусь им... Ну не знаю. В общем с первого раза, оно мне не лезет в голову, а выглядит как какое то страшное заклятье.

    Кстати я так и не понял что все таки для вас настоящее, а что не настоящее по вашему мнению? :)
    я например остановился на том, что все настоящее, и все относительное )
    Хотя по поводу Самопознания, Расширение мировоззрения, Общение с "сенсеями" как то не складывается. Тут с Олегом согласен, по мне это все попытка разума упорядочить наш любимы хаос в жизни ) Так что к настоящему я бы это не относил, но тем не менее без этого скучно )
    Да и вот

    suchoid
    «...Дети - нет. (Эта цивилизация подарила нам возможность выжить и жить комфортно без потомства.)...»

    тут я никак не могу согласится, как бы там ни было, дети это очень даже реальное, да и как не крути, если бы не они, не было бы нас, и это факт =)

    suchoid
    «...Карьера и деньги - нет. (Только как инструмент достижения более других задач.)...»

    МММ.... конечно очень хотелось бы согласится, но совесть не позволяет =) просто потому что эта тема на столько впечаталась в жизнь, что пожалуй покоя не дает.

    suchoid
    «...Материальные ценности - нет....»

    Ну тут совсем не согласен, материальные ценности могут приносить очень много вполне реальной радости и веселья.

    Написано 8 месяцев назад #

  11. suchoid
    Участник

    Сатову:
    Не пытаюсь я систематизировать жизнь. Это невозможно по определению. Если по моей писанине кажется, что я фанат, значит я невнятно написал, бывает.
    Да и нах с тобой спорить. Выйдет спор о словах.

    Написано 8 месяцев назад #

  12. Ирина Орлова
    Вольный слушатель

    Что есть стоящего в моей жизни? Самое главное и основное, что у меня есть – это я сама. А всё остальное – от важного и прекрасного до неинтересного и незначительного – это проявления меня. А Я – это тайна. И она точно дорогого стоит. Для меня, во всяком случае. Конечно, я могу составить список вещей, которые для меня ценны, например, здоровье, самовыражение, близость и т.д. Но я очень хорошо чувствую относительность, ненадёжность и временный характер всего существующего. Сегодня есть, а завтра нет – разве это может дорого стоить?

    Написано 8 месяцев назад #

  13. suchoid
    Участник

    Orlina
    Во первых, спасибо(!) тебе, и большое. Очень до меня доходчиво написано. *) Часто бывает, что слова понятны, а смысл ускользает.

    После всех размышлений о бренности бытия у меня всегда остается понимание, что жизнь продолжается и хочу я ее провести не без удовлетворения, в чем бы оно не заключалось. И вот тут самое интересное. Если сижу на жопе ровно или ленюсь делать как следует или лечу не в том направлении, пенделей ждать недолго. Обратная связь, однако. А поскольку и я для себя не меньшая тайна, чем ты для себя, пенделей получаю на регулярной основе. Но и хорошего немало. Того, что приносит счатье/радость и неожиданные бонусы.

    Если кто считает возможным поделиться, милости прошу.

    Написано 8 месяцев назад #

  14. Leana
    Участник

    Смешно, честное слово: дети-нет, спорт и закливание-да
    Материальные ценности -нет, путешествие - да
    Это первое, что в глаза бросилось...Затем фраза в ответном посте: "Нах с тобой спорить, выйдет спор о словах." А пост то был собственно говоря для чего тогда? Чтобы все согласились, что настоящее и стоящее это то, что вы написали? Или всё-таки для того, чтобы хоть как-то к истине приблизиться...
    Не знаю как с мозгами, а вот с душой у вас явные проблемы, судя по приоритетам... Спит она у вас и проснуться вы ей явно не дадите..

    Написано 8 месяцев назад #

  15. suchoid
    Участник

    Leana
    Никого ни к чему не призываю. Спорить тут не о чем, т.к. в первом посте писал исключительно о себе (каюсь, сразу не уточнил этого). Обосрать чужое всегда легче.

    Олег Сатов
    Под словом "игра" я понимаю "удобный самообман". Да и написал об играх с САМИМ СОБОЙ. Что такое "игра" в твоем посте?

    Написано 8 месяцев назад #

  16. Олег Сатов
    Мозговред

    suchoid
    «...Под словом "игра" я понимаю "удобный самообман". Да и написал об играх с САМИМ СОБОЙ. Что такое "игра" в твоем посте?...»

    Я говорю о "контролируемой глупости".. а ты о "не-контролируемой".

    С моей точки зрения, любая деятельность, в которой замешено эгоистичное "Я" — это глупость. Но от всякой подобной деятельности можно получать искреннее удовольствие, ясно при этом сознавая ее иллюзорность и неважность — это и будет "контролируемая глупость". Или же можно начать придавать значение подобным действиям или же наоборот начать вставать в позу, и отказываться от всякой деятельности, которая кажется "неправильной" — все это будет не-контролируемой глупостью (то-бишь, настоящим идиотизмом).

    Ты как будто делишь все занятия на полезные (умные) и бесполезные (глупые), тогда как все они напрочь глупые, но все же могут при всем при этом приносить удовольствие и не нести с собой никаких проблем, если к ним относиться легко, без привязанностей и ожиданий.

    Нет правильных занятий или не-правильных, стоящих или не-стоящих, настоящих или ложных... есть только то, что по душе лично тебе или не по душе лично тебе.

    Написано 8 месяцев назад #

  17. suchoid
    Участник

    Олег Сатов
    Спасибо, понял. Такое иногда бывает.

    ЗЫ: Я настолько категорично высказываюсь?

    Написано 8 месяцев назад #

  18. Олег Сатов
    Мозговред

    suchoid
    Не столько в категоричности дело... в том, что ты говоришь, сильно выпирает эта твоя раздвоенность восприятия. И тут уж как осторожно не выражайся ничего не изменишь — четкое разделение на черное и белое так и будет сквозить в словах.

    Написано 8 месяцев назад #

  19. Лилия
    Участник

    когда только начинаешь что-то нужное понимать,тогда начинается это деление не чёрное и белое.

    Написано 8 месяцев назад #

  20. Minkovsky
    Участник

    Люша
    Это кто из вас Люша - черное в погонах или белое без погон?

    :)))

    Написано 8 месяцев назад #

12

RSS лента этой темы


Ваше мнение по этому поводу?


Вы должны авторизоваться, чтобы писать сообщения.