http://forum.satway.ru ru-RU Thu, 09 Sep 2010 05:46:48 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.2 http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9980 Tue, 23 Mar 2010 09:00:23 +0000 hrabin 9980@http://forum.satway.ru/ <p><b>Анна Ключенкова<br /> </b>так не буду :) </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9977 Tue, 23 Mar 2010 07:08:33 +0000 C.ron 9977@http://forum.satway.ru/ <p><b>Анна Ключенкова<br /> </b>добрая девочка))) </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9975 Tue, 23 Mar 2010 06:41:18 +0000 Анна Ключенкова 9975@http://forum.satway.ru/ <p><b>hrabin<br /> </b>Так не живи :) </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9974 Tue, 23 Mar 2010 06:40:41 +0000 Анна Ключенкова 9974@http://forum.satway.ru/ <p><b>Олег Сатов<br /> </b>Поняла :)<br /> Буду думать… </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9971 Tue, 23 Mar 2010 05:39:33 +0000 Олег Сатов 9971@http://forum.satway.ru/ <p><b>Анна Ключенкова<br /> </b>И все-таки продолжаю настаивать, что неплохо бы нащупать конкретный страх за всеми этими переживаниями об утраченных вещах... Не спеши выдавать очередную порцию объяснений (и вообще не обязательно отвечать вслух). Пусть этот вопрос поживет в тебе какое-то время — может чего-то всплывет. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9963 Mon, 22 Mar 2010 20:58:03 +0000 hrabin 9963@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> <b>Анна Ключенкова<br /> </b>«...Видела я однажды как один ребёнок «одушевлял» хомячка. :)) ...» </p></blockquote> <p>как страшно жить. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9949 Mon, 22 Mar 2010 17:06:18 +0000 C.ron 9949@http://forum.satway.ru/ <p><b>Анна Ключенкова<br /> </b>иначе вы бы здесь не писали)) </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9948 Mon, 22 Mar 2010 17:03:22 +0000 Анна Ключенкова 9948@http://forum.satway.ru/ <p><b>C.ron</b></p> <blockquote><p>поэтому разбираться стоит лишь ради интереса, но не результата :))) </p></blockquote> <p>Да? А нам тут Сатов совсем другое говорит…<br /> Если я правильно понимаю, нужно разобраться в себе и выяснить для чего это нужно и что за этим стоит. А потом уже видно будет, какая польза и какой вред. Будет понятнее, что с этим делать. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9945 Mon, 22 Mar 2010 15:05:43 +0000 zz 9945@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> <b>Анна Ключенкова<br /> </b>«...Кроме того, видеть себя в вещах вокруг, это вроде бы даже естественно....»</p> </blockquote> <p>Конечно. Я, собственно, это и имела ввиду. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9944 Mon, 22 Mar 2010 14:55:40 +0000 C.ron 9944@http://forum.satway.ru/ <p>понимаете, анна, вы удивитесь, но квартиру с кладовкой купить проще, чем разобраться в себе ;)) поэтому разбираться стоит лишь ради интереса, но не результата :)))<br /> мне вот тоже сложно выкидывать вещи. у меня связано с родителями (это как пример). а объясняется это у меня нежеланием терять воспоминания, дорогие мне. память неспособна их держать, как мне кажется. хотя я знаю, что ничего не случиться если я их выкину и я даже, скорее всего, их не буду жалеть. тяжело именно решиться. ну и плюс, как я говорю, не вижу смысла себя сильно мучить. ещё можно попробовать получить удовольствие именно от избавления от старья, которое будет мешать мне двигаться дальше, цеплять за прошлое. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9943 Mon, 22 Mar 2010 14:35:17 +0000 Анна Ключенкова 9943@http://forum.satway.ru/ <p><b>C.ron<br /> </b>Осталось всего ничего: купить квартиру с кладовкой, антресолями и шкафом… ;)<br /> Не, вот честно, не желаю себе такой участи, чтобы через 30 лет во всех шкафах лежало всё что сопровождало меня в жизни. Поэтому пытаюсь разобраться в вопросе. А то бы я конечно да…</p> <p><b>zz<br /> </b>Видела я однажды как один ребёнок «одушевлял» хомячка. :)) </p> <p>В каком-то дальнем приближении моё отношение к вещам можно назвать одушевлённым. Но в данном случае скорее фамильярным. Вещи сами по себе ничего не значат. Они становятся ценными только в сочетании с наличием меня, для которой эти вещи среда обитания. Про поведение какой-то вещи легче говорить в одушевлённом ключе, потому что тогда оно становится понятнее и с ним «легче взаимодействовать». Одушевление вещей по отдельности это уже что-то из области психиатрии, а вот одушевление среды обитания — этим все древние грешили :) Кроме того, видеть себя в вещах вокруг, это вроде бы даже естественно. И принимать своё отношение к чему-то за ощущение вызванное чем-то — обычное явление среди хомосапиенсов. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9940 Mon, 22 Mar 2010 14:15:56 +0000 C.ron 9940@http://forum.satway.ru/ <p>ну анна, это же ничего страшно, право слово. :) не выкидывайте вещи и все. зачем себе делать больно, когда можно обойтись одним большим шкафом)) </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9939 Mon, 22 Mar 2010 14:02:45 +0000 zz 9939@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> <b>Анна Ключенкова<br /> </b>«...Когда был ейза, за ейзу было спокойно, когда ейзу выбросили, душевное равновесие нарушилось :) ...» </p></blockquote> <p>Может быть, Вы просто склонны к одушевлению вещей. Как дети одушевляют свои игрушки. И, конечно, сложно выкинуть на помойку живое существо. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9938 Mon, 22 Mar 2010 13:53:09 +0000 Анна Ключенкова 9938@http://forum.satway.ru/ <p><b>Олег Сатов<br /> </b>На самом деле ничего страшного. Всё, за что я сейчас переживаю, заменимо.<br /> Похоже, это моё фирменное хождение по кругу. Когда я знаю одно, но делаю как-то всё равно не так. </p> <p>Возьмём простой пример: На днях совершила героический поступок: выбросила своего полудохлого позеленелого Eizo Nanao T966. Заменили на великолепный филипс чешской сборки. Блин, но ейзу так жалко :(( Просто проблем с ним было много, болел ейзовыми возрастными болезнями. Но если бы он не был таким большим, то я бы его точно где-нибудь складировала бы. Даже не знаю с какими целями. Просто чтобы был. Когда был ейза, за ейзу было спокойно, когда ейзу выбросили, душевное равновесие нарушилось :) </p> <p>Здесь даже и страхов никаких нет. Кроме страха потерять душевное равновесие. Потому что я уже знаю, когда я выбрасываю вещь, к которой я привязалась, я переживаю и помню её всю жисть :) </p> <p>Т.е. объективно страшного ничего не случается. Просто субъективно каждая такая потеря мной тяжело переносится. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9936 Mon, 22 Mar 2010 13:32:51 +0000 Олег Сатов 9936@http://forum.satway.ru/ <p><b>Анна Ключенкова<br /> </b>Продолжай рассуждать: <em>«...Ведь если я выброшу _____(вещь) я больше никогда не смогу ______________(в зависимости от применения вещи)...»</em> — а что страшного в том, что я больше никогда не смогу __________________ ? </p> <p>И так хотя бы для нескольких разных вещей, чтобы проследить общую тенденцию.. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9935 Mon, 22 Mar 2010 13:27:44 +0000 Анна Ключенкова 9935@http://forum.satway.ru/ <p><b>Олег Сатов<br /> </b></p> <blockquote><p>Представь, что ты выхернула все старье и сосредоточься на том, что ты тогда ощутишь в душе.</p> </blockquote> <p>Ужас :))) Вся жизнь на свалку!<br /> Иногда я конечно мечтаю: вдруг проснуться в новой жизни, где нет никакого старья и чтобы я новая, больше не принимаю вещи близко к сердцу. Но это просто оттого, когда вещи слишком давят на психику, мешая развернуть новые планы или решить старые проблемы. </p> <p>Формулировки всех страхов примерно однинаковы:<br /> <em>«Ведь если я выброшу _____(вещь) я больше никогда не смогу ______________(в зависимости от применения вещи).»</em> Тут пожалуй мой черезчур индивидуальный подход к каждой вещи и понимание всех её свойств как уникальной комбинации. Но, возможно, это «официальные» формулировки.</p> <p>Почему-то серьёзный барьер ставит «адресация». Т.е. мне гораздо сложнее выкинуть вещи, которые мне кто-то подарил, или помог получить. Это не значит что вокруг меня скапливаются горы подарков. Подарки проходят суровый кастинг. </p> <p>И ещё больший — «пережитое», т.е. те вещи ради получения которых мне пришлось приложить существенные усилия (особенно если приходилось долго ждать), я выбросить, наверное, вообще никогда не смогу. </p> <p><hr /><br /> Мда. На вопрос чего боюсь так и не ответила… Но чёт мне реально сложно на него ответить. :) </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9933 Mon, 22 Mar 2010 13:05:04 +0000 Олег Сатов 9933@http://forum.satway.ru/ <p><b>Анна Ключенкова<br /> </b>Попробуй еще раз. Вопрос тот же :-)</p> <p>Все что ты сказала — это здорово, но все-таки интересно раскопать именно пугающую сторону расставания с барахлом. Пока что ты сказала, что страшно, потому что страшно. А вот ЧЕГО именно ты боишься не озвучила.. Ведь ты понимаешь, что реально в утрате старого хлама ничего страшного нет, но тем не менее ты этого боишься. В общем, попробуй на этом страхе сосредоточиться и разобраться, чем в психологическом смысле тебе грозит потеря барахла.. </p> <p>Если нахрапом не получается, используй ассоциации. Представь, что ты выхернула все старье и сосредоточься на том, что ты тогда ощутишь в душе. </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/3#post-9925 Mon, 22 Mar 2010 11:58:18 +0000 Анна Ключенкова 9925@http://forum.satway.ru/ <p><b>Олег Сатов<br /> </b>Тут не просто страх, тут сложная система взаимоотношений, которые я выстраиваю.<br /> Я дружу с вещами. И вообще каждая хрень которая мне принадлежит это составляющая моей жизни. Что-то типо детали моего портрета.</p> <p>Есть <em>вещи которые я терпеть не могу</em>, но не могу их выбросить, потому что я их терпеть не могу. А это как бы глупо — враждовать с вещами. Ну и поэтому если я типо выброшу, то получиться, что я действительно враждую с некоторыми вещами. </p> <p>Есть <em>вещи которые я люблю</em>. Ну тут и ёжику понятно. Даже если такая вещь уже пришла в негодность с ней трудно расстаться. Я офигительно скучаю по своему серому свитеру (безвозвратно утерянному лет 7 назад), который уже был весь дырявый и мама его несколько раз ложила в тряпки, а я забирала назад. Реально скучаю. Такой свитер классный был. Мягкий. У вещей которые мне нравятся есть ряд характеристик по которым я их предпочитаю. И эти характеристики не сами по себе показатели комфорта, в каком-то смысле, могли бы стать именами эти вещей. Тут трудно правильно сказать. Но где-то так :) </p> <p>С <em>дежурным барахлом</em>, которое жмотствую по причине «а вдрух пригодиттться», при первой-второй-пятой уборке я расстаюсь со свистом. Ну могу пострадать немножко, но расстаюсь. </p> <p>Речь как раз о вещах из первых двух категорий. Я ими «обвешана» со всех сторон и трудно точно определить, они мне так полезно мешают жить, или так мешающе помогают.</p> <p>Страх… Ну не знаю… Страх потерять эти вещи. Никакого ж бекапа в реале нет. :))) </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/2#post-9922 Mon, 22 Mar 2010 10:44:24 +0000 Олег Сатов 9922@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> <b>Анна Ключенкова<br /> </b>«...Отчего это происходит? И как, наконец, без ущемления сердца и «ритуалов прощания» выбрасывать старые мышки, наушники, джойстики, мониторы, свитера? ...» </p></blockquote> <p>А какой страх за этим стоит? Какой страх мешает тебе избавляться от барахла? </p> http://forum.satway.ru/topic/kak-rasstavatsya-s-veschami/page/2#post-9717 Sun, 14 Mar 2010 01:40:18 +0000 Ирина Орлова 9717@http://forum.satway.ru/ <p><b>Анна Ключенкова<br /> </b>Видимо, Декарт сильно цеплялся за свою рациональную часть. А я вот не буду :) Мне как-то вообще по барабану существую я или нет. Если я этого не замечаю - какая мне разница? :) Может быть я галлюцинация Бога? </p>