http://forum.satway.ru ru-RU Fri, 30 Jul 2010 09:25:05 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.2 http://forum.satway.ru/topic/fear-and-joy-of-loneliness/page/8#post-14144 Wed, 28 Jul 2010 13:48:32 +0000 Людмила 14144@http://forum.satway.ru/ <p>А чего с ним справляться, это такое замечательное состояние, к которому больше подходит слово уединение, уединение с самим с собой. Чувство одиночества оно от гордыни, так у меня раньше было. Я не такая как все, я другая, никто меня не понимает и вообще я никому не нужна. А со временем оказалась очень даже нужна, нужна самой себе, мне с собой не скучно и очень интересно. Да и вообще жизнь хорошая штука. Даже страдания доставляют удовольствия. Мне с детства внушали, что со мной что-то не так и я этому внушению поверила. И искала одобрения от окружающих. Теперь я от этой шелухи очищаюсь, шаг за шагом. Я экстраверт и люблю бывать в потоке событий общества, причем не столько в активном действии, сколько в качестве наблюдателя за собой, людьми и окружающим меня миром. В детстве я ясно понимала, что я никто иной, как наблюдатель, но с возрастом под воздействием общественного мнения это желание наблюдать ушло в Тень и делала я это исподволь, чувствуя себя преступником, лентяем, тунеядцем&#8230;.список можно продолжать до бесконечности. Но, да здравствует Свобода и Удинение/Наблюдение (слово Одиночество в моём случае не уместно)<br /> Спасибо тебе Сатов, за то что ты есть!!!</p> http://forum.satway.ru/topic/man-and-woman/page/7#post-14124 Tue, 27 Jul 2010 12:27:25 +0000 Гость 14124@http://forum.satway.ru/ <p>Олегу Сатову спасибо за исследования и интерес к проблеме, которую либо игнорируют, либо действительно остаются на &#8220;своих&#8221; позициях обе стороны.<br /> На этот сайт ссылка была четвертой по счету в поисковике.<br /> Набрала в строке &#8220;женщина подчиняется мужчине&#8221; не от нечего делать. Как раз вчера имела очередной горячий спор со своим милым по этому поводу.<br /> К сожалению, вчера не удалось закончить беседу мирно. Поэтому сегодня я ищу ответы в сети, как это часто бывает. Но и прочитав Вашу статью, тоже не смогла понять, чем отличается подчинение от подчинения и что делать, собственно. Я, видимо, с той стороны где еще не знают об ЭТОМ. Мне 41 год и за этот период времени я повидала всяких. И тех, что садились на шею, и тех, кто не признавал женского подчинения, и тех, кто сами не знали, чего хотят.Но вопрос о подчинении у меня никогда остро не стоял.Как правило, зарабатывающие мальчики ко мне как к зарабатывающей девочке относились просто с уважением и просто мы были на равных.(Возникает вопрос, да? Почему тогда я не с ними?))<br /> Мамашам, &#8220;воспитывающих&#8221; сыновей отдельное спасибо за подход. Не обижайтесь, коллеги по цеху, но иногда от вас приходит такой антисоц, что руки опускаются и хочется бежать.<br /> При этом мои собственные подходы к вопросу подчинения (без потери самоуважения), критике со стороны мужчины и намекам на то, что с такими &#8220;эмансипированными&#8221; идеями о равенстве я скоро останусь (точно абсолютно!) одна не претерпели зименений. Таких пророков по-прежнему хочется послать. Разве что только я укрепилась в мысли, что подчинение и доминирование одного над другим, может, и заложенное природой, сейчас, в наше время, при существовании в нашей среде и обстоятельствах должно выглядеть с учетом этих самых обстоятельств. Мы с нашим институтом семьи или отношениями мальчик-девочка уже не так традиционны, как 300 лет назад.<br /> Моему мальчику отчаянно хочется, чтобы я подчинялась и вела себя, как &#8220;традиционная&#8221; женищина. Он уверен !!!(а кто его уверил?м?), что у женщины в организме есть такой орган, который заставляет ее делать всю домашнюю работу, причем с удовольствием. И если она не испытывает кайфа от мытья полов и унитаза, она неправильная женщина. и т.д.<br /> Мы знакомы всего год.Он практически сразу &#8220;позвал&#8221; меня жить. Не замуж. Не объясняя ничего вообще. Позвал.Он овдовел 9 лет назад. Есть 12-летний сын, который уверен, что тереть полы и не выступать &#8211; нормальное женское поведение, и бабушка, которая предпочитает не вмешиваться.<br /> Ребенок был бесперспективный двоечник. Папа с 30 тысячами рэ дохода. Такая семейка прекрасных холостяков. Они мне нравилсь. А ради мальчишки я была вообще на многое готова. Поэтому я бросила свою уже взрослую семью и отправилась в другую.<br /> За этот год много произошло, он был богат на события разного рода. Мне пришлось многое в себе пересмотреть. И учиться прощать пришлось с нуля. До этого казалось, что это могу. Но вот до сих пор я не могу понять, чего от меня хотят, когда говорят о подчинении. Мне не интересно ни руководить ими, ни подчинять их, ни наоборот. Когда так встает вопрос, хочется спорсить: вам что, заняться больше нечем? Ведь если бы впереди было лет 200! А ведь так&#8230; только 150&#8230;<br /> И еще.<br /> Пока я одна воспитывала дочь, я, разумеется, была лидером-стеной-опорой-финансовым источником-генератором идей и развлечений. Когда я слышала от мальчиков с обиженно поджатой губой &#8220;ты лидер!&#8221;, я всегда говорила только то, что и считаю правильным, &#8220;будь ТЫ лидером, ибо я знаю, каково это&#8221;. Я совершенно не простив, чтобы мужчина рулил процессом. Это непросто &#8211; быть локомотивом такого состава, как семья. Пусть он им будет. Я ему помогу, если надо. Но не за счет моего унижения. Это подмена понятий.</p> http://forum.satway.ru/topic/relations-is-a-work/page/8#post-13978 Wed, 21 Jul 2010 20:06:40 +0000 Настасья 13978@http://forum.satway.ru/ <p>Большое спасибо за статью и за Ваш сайт, случайно попала сюда по ссылке.Очень много интересного и полезного, свежих мыслей. Мне 40 лет.</p> http://forum.satway.ru/topic/fear-and-joy-of-loneliness/page/8#post-13714 Sat, 17 Jul 2010 08:39:48 +0000 Titania 13714@http://forum.satway.ru/ <p>Я нашла этот форум, набрав в yandex &#8220;я люблю одиночество&#8221;. С очень большим интересом прочла Вашу статью Олег, а также отзывы. В результате я пришла к выводу, что люблю не одиночество, а уединение. На мой взгляд это разные понятия. Я получила эту возможность уединения только недавно, когда большая часть жизни уже прожита, а может и меньшая, вот уж чего не хочу, так это заглядывать в будущее. Время уединения бывает разным &#8211; минуты, часы, дни. Но всегда это как дар судьбы. Именно в часы уединения можно понять, что такое настоящая, ничем не ограниченная свобода. Но при всей моей любви к уединению я очень общительный человек, легко иду на контакт, поддерживаю старые связи, завожу новые знакомства, очень люблю своих родных и общение с ними.Так что я полностью согласна с Вами Олег &#8220;Предупреждая вероятный вопрос, скажу — осознание и принятие своего одиночества не ведет к отшельничеству.&#8221;</p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13595 Wed, 14 Jul 2010 08:36:41 +0000 Maasya 13595@http://forum.satway.ru/ <p>начало книги с его квантовой физикой действительно сложновато для восприятия, но я вот этот момент пересилила - прочла все 5 частей. Понравилось. Иногда перечитываю некоторые моменты - чтобы освежить в памяти, и включить осознанность )) </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13594 Wed, 14 Jul 2010 08:28:34 +0000 Ynola 13594@http://forum.satway.ru/ <p><b>Maasya<br /> </b>Я пыталась читать транссерфинг - тяжело шла, поэтому пока отложила) </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13593 Wed, 14 Jul 2010 07:52:25 +0000 Maasya 13593@http://forum.satway.ru/ <p>хм..как бы так пересказать ))) это из книги В.Зеланда - Трансерфинг реальности. По его теории существуют деструктивные и конструктивные маятники. Так вот мой босс относится к деструктивному маятнику, заставляющему меня испытывать дискомфорт и тем самым отдавать энергию этому самому маятнику. Для того чтобы он меня не "колыхал" так сказать (по Зеланду) следует маятник гасить или проваливать, ну или смеяться над ним (что тож является гашением). Ну это в двух словах, весьма скомкано и утрировано. Если интересно поищете в инете его книгу, прочитайте более буквально. Весьма занятная литература - мне в свое время очень помогла расширить границы сознания и смотреть на этот мир иначе, не зацикливаясь на рамках социума )) </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13592 Wed, 14 Jul 2010 07:23:07 +0000 Ynola 13592@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> <b>Maasya<br /> </b>«...является огромным маятником ...» </p></blockquote> <p>Ой.. а что значит "маятником"? </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13590 Wed, 14 Jul 2010 05:54:31 +0000 Maasya 13590@http://forum.satway.ru/ <p>В общем поняла в очередной раз - то, что меня раздражает является огромным маятником и тут надо работать с восприятием данной ситуации. Будем как всегда смотреть на мир проще и с юмором!!! ну а онанирующий босс - что ж....зато такого босса видимо ни у кого нет ))) будет лишний повод вечером поржать с друзьями!! ))) Всех благодарю за уделенное время ;)) и желаю всем по меньше раздражения в жизни!! </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13569 Tue, 13 Jul 2010 13:19:34 +0000 Ynola 13569@http://forum.satway.ru/ <p><a href="http://forum.satway.ru/topic/dostavuchee-spasibo" rel="nofollow">http://forum.satway.ru/topic/dostavuchee-spasibo</a> </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13568 Tue, 13 Jul 2010 13:16:24 +0000 Maasya 13568@http://forum.satway.ru/ <p>а ссылочку не датите - что то найти не получается ))) буду благодарна! </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13567 Tue, 13 Jul 2010 12:52:52 +0000 Ynola 13567@http://forum.satway.ru/ <p><b>Maasya<br /> </b>Почитайте тему "доставучее спасибо".<br /> Все же, если есть раздражаеин, значит это каким-то образом перекликается с Вашими внутренними ощущениями. </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13565 Tue, 13 Jul 2010 12:38:51 +0000 Maasya 13565@http://forum.satway.ru/ <p>так может снять на видео втихаря и таким образом добиться повышения заработной платы =)))) ну а что - все на взаимовыгодных условиях, я вроде как и не знаю, видео не моих рук дело как будто...и он в шоколаде и я )))) </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13564 Tue, 13 Jul 2010 12:33:08 +0000 Заводная Птица 13564@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> <b>Maasya<br /> </b>«...Ув. "Босс", а давайте вы будете отпускать меня с работы пораньше и свободно кайфовать, мастурбируя на голых баб с монитора!! ...» </p></blockquote> <p>Так не получится при всем желании (у него и у вас). Все его удовлетворении строится как раз на том условии чтобы осознавать при этом деле, что он может быть пойман в любой момент. В этом, как говорится, его драйв :)) </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13562 Tue, 13 Jul 2010 12:25:47 +0000 Maasya 13562@http://forum.satway.ru/ <p><strong>Заводная Птица</strong><br /> все мы люди, все мы человеки, как говорится. И каждый имеет право на самореализация, самовыражение ну и как вывод из моей ситуации походу и на самоудовлетворение =))) вопрос скорее в поисках компромисса, решении проблемы для меня "раздражения такого характера" на этот случай - но не думаю, что он пойдет на условие типа: Ув. "Босс", а давайте вы будете отпускать меня с работы пораньше и свободно кайфовать, мастурбируя на голых баб с монитора!! =)))) </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13561 Tue, 13 Jul 2010 12:17:14 +0000 Заводная Птица 13561@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> <b>Maasya<br /> </b>«...просто прикинула изложение Олега по поводу раздражительности и закралось некое сомнение(исходя из его освещения данного явления "раздраженность"....» </p></blockquote> <p>Каждая тема имеет свои частности, тема раздражения - не исключение. Олег вроде как осветил только одну из ее сторон. Есть и другие. Ваш случай тому подтверждение. </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13560 Tue, 13 Jul 2010 12:13:03 +0000 Заводная Птица 13560@http://forum.satway.ru/ <p><b>Maasya<br /> </b>Забавный случай!<br /> Ваше раздражение здесь понятно и наверное уместно, раз вы такой человек. Вот <strong>Ynola</strong> об этом вообще бы не беспокоилась, она другой человек.<br /> А поделать с этим вам вряд ли что удасться. Дядька имеет полное право, если его это заводит на работе... Существует, конечно, еще и трудовой устав, но кому он интересен - все его нарушают, кто-то по одной части, кто-то по другой, как ваш босс, например :)) </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13556 Tue, 13 Jul 2010 12:08:28 +0000 Maasya 13556@http://forum.satway.ru/ <p><strong>Ynola</strong><br /> вы знаете, кроме как с юмором к этому относится разумеется нельзя, иначе можно сразу или в лечебницу для душевно больных (ну если уж капитально в соц. рамки заперт человек)или нах от такого "чудо" директора!!!!<br /> по поводу норм поведения - да, мама говорила как нужно себя вести, что говорить и как говорить - но с некоторых пор, последние лет так 5, когда пришла осознанность и понимание более менее себя - нормы немного были подвинуты)) я как человек весьма раскрепощенный и не испытывающий дискомфорта в принятии себя и окружающих особо не заморачиваюсь такими вещами как дрочащий шэф - это и правда очень весело! просто прикинула изложение Олега по поводу раздражительности и закралось некое сомнение(исходя из его освещения данного явления "раздраженность".<br /> Ну и вот по поводу того, чтобы дать ему понять что я об этом знаю ))) ну тут честно говоря проблематично весьма ))) щас ржать вот очень хочется - не встать же во время его утех и не сказать: Эй, шэф, я вобще то тут и все все вижу =))))) </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13554 Tue, 13 Jul 2010 11:57:32 +0000 Ynola 13554@http://forum.satway.ru/ <p><b>Maasya<br /> </b>Мне кажется тут в другом дело.. можно к подобного рода вещам относится весьма спокойно - подумаешь, какой-то придурок дрочит на рабочем месте, наоборот - это забавно))). Скорее всего проблема в том, что Вы слишком тактичны и воспитаны и чувствительны к тому, что является нормой поведения в обществе - вот Вас это и раздражает, что он делает это в общественном месте на Ваших глазах, при этом не обязательно, что Вы желаете того же самого - просто Вы считаете неприемлимым делать нечто подобное в подобных местах, а уж кто научил Вас этому - с того и спрос.<br /> Собственно, боротся с этим не к чему.. мне это кажется очень смешным))) и забавным.. он же не пристает к Вам и не требует, что бы Вы наблюдали за этим, так что - расслабьтесь и хихикайте над ним в своей удовольствие. Покажите, что знаете о его этом пристрастии и просто продлжайте работать - в конце-концов это его проблема, а не Ваша, пусть шифруется, прячется и кайфует - подумаешь... </p> http://forum.satway.ru/topic/irritation/page/5#post-13550 Tue, 13 Jul 2010 11:40:23 +0000 Maasya 13550@http://forum.satway.ru/ <p>Здравствуйте всем ! недавно на этом сайте нахожусь – весьма заинтересовалась. По теме есть вопрос такого характера. Работаю с человеком (директор – взрослый дядька за 40, дважды разведен, имеет постоянную женщину – ну с его слов :) ), я соответственно подчиненная. По воле жизни мы работаем в одной комнате. Он частенько позволяет себе посещение сайтов, так сказать , эротического содержания, и что собственно и РАЗДРАЖАЕТ в нем – удовлетворять себя прямо на рабочем месте. Прекрасно осознает, что может быть пойман в любой момент, и как вариант от этого и кайфует )))) я его палила не раз, но говорить не стала, ибо понимаю, что тогда гуд бай май лав гуд бай – а сейчас не время уходить с работы. Да и сама работа мне нравится. Сама являюсь человеком не закомплексованным , и довольно свободным в проявлении себя. Но все-таки считаю, что какие-то нормы морально-этические должны присутствовать, тем более касаясь настолько интимных вопросов! Так вот, вопрос в следующем: судя по логике вещей и исходя из статьи Олега – у меня что в детстве забитый социальными рамками порыв удовлетворить себя на рабочем месте, еще и желательно чтоб в офисе были потенциальные «очевидцы» сего действия ???? =)))) или же все таки это не раздражение, а отвращение сексуального извращения со стороны другого человека???? Да и есть у кого нить может советы или рекомендации, как бороться с этим???<br /> П.С. с работы увольняться сейчас не вариант, работа мне нравится, но и находится там при «нём» желание разумеется наималейшее =)))<br /> Спасибо за внимание. </p>