http://forum.satway.ru ru-RU Fri, 30 Jul 2010 09:08:06 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.2 http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/8#post-14162 Thu, 29 Jul 2010 04:17:11 +0000 zz 14162@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> <b>Михаил Манцеров<br /> </b>«... В одиночестве твоя свобода. Стоит ли от нее отказываться?.. Поделиться ее частью можно, но не отказаться. ...» </p></blockquote> <p>Согласна. </p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/8#post-14161 Thu, 29 Jul 2010 03:33:52 +0000 Михаил Манцеров 14161@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> <b>zz<br /> </b>«...те редкие женщины, которые не пилят, не ноют, не скандалят, не выясняют отношения, не пытаются контролировать и ничего не требуют...» </p></blockquote> <p>Господи, одари меня таким сокровищем! Pleeeease..</p> <p>А вообще и "те редкие мужчины" так же бывают одиноки. В одиночестве твоя свобода. Стоит ли от нее отказываться?.. Поделиться ее частью можно, но не отказаться. </p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/8#post-14159 Thu, 29 Jul 2010 02:58:51 +0000 zz 14159@http://forum.satway.ru/ <p><b>Александр<br /> </b>Всё, что вы говорите, замечательно. Но самое забавное, что мужчинам нравятся как раз те женщины, которые просят, требуют и т.д. Они на них жалуются, смеются над ними, но всё-таки для совместной жизни выбирают именно таких. Может быть, это повышает их мужскую значимость. А те редкие женщины, которые не пилят, не ноют, не скандалят, не выясняют отношения, не пытаются контролировать и ничего не требуют, как правило, остаются в одиночестве. С ними дружат, занимаются сексом, иногда их даже любят, но женятся на других.Другое дело, что многих женщин такого типа это вполне устраивает. Но не всех. </p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/8#post-14147 Wed, 28 Jul 2010 15:09:39 +0000 Александр 14147@http://forum.satway.ru/ <p><strong>Малика</strong>, разговор бессмысленный, пока вы не поймёте, что просьбы &#8211; это не мотивация, а долг &#8211; он исключительно перед собой, а не перед кем-то. Вот когда он перед собой есть, тогда возникает долг перед другими &#8211; как следствие долга перед собой.<br /> И всё, что вы написали &#8211; крайне однобокий подход, как говорится, &#8220;только со своей колокольни&#8221;. Научитесь ставить себя на место других, тогда претензий и обвинений будет гораздо меньше. И это уже будет мудро ;)</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/8#post-14140 Wed, 28 Jul 2010 12:00:09 +0000 Малика 14140@http://forum.satway.ru/ <p>Александр, Наши просьбы, это мотивация для мужчин для их существования вообще. Это факт! И еще Любовь &#8211; это не значит секс! Женщины и мужчины должны делать друг для друга, то что каждый из них хочет и тем самым исполнять желания. А в реале ведь получается, когда мужчина женится, то после свадьбы мужчина считает, что женщина должна сделать все для того что бы создать и сохранить мир в доме, а мужчина принеся деньги дв дом- может позволить себе расслабиться как будто он все сделал для них.А это не всегда главное.</p> http://forum.satway.ru/topic/man-and-woman/page/7#post-14124 Tue, 27 Jul 2010 12:27:25 +0000 Гость 14124@http://forum.satway.ru/ <p>Олегу Сатову спасибо за исследования и интерес к проблеме, которую либо игнорируют, либо действительно остаются на &#8220;своих&#8221; позициях обе стороны.<br /> На этот сайт ссылка была четвертой по счету в поисковике.<br /> Набрала в строке &#8220;женщина подчиняется мужчине&#8221; не от нечего делать. Как раз вчера имела очередной горячий спор со своим милым по этому поводу.<br /> К сожалению, вчера не удалось закончить беседу мирно. Поэтому сегодня я ищу ответы в сети, как это часто бывает. Но и прочитав Вашу статью, тоже не смогла понять, чем отличается подчинение от подчинения и что делать, собственно. Я, видимо, с той стороны где еще не знают об ЭТОМ. Мне 41 год и за этот период времени я повидала всяких. И тех, что садились на шею, и тех, кто не признавал женского подчинения, и тех, кто сами не знали, чего хотят.Но вопрос о подчинении у меня никогда остро не стоял.Как правило, зарабатывающие мальчики ко мне как к зарабатывающей девочке относились просто с уважением и просто мы были на равных.(Возникает вопрос, да? Почему тогда я не с ними?))<br /> Мамашам, &#8220;воспитывающих&#8221; сыновей отдельное спасибо за подход. Не обижайтесь, коллеги по цеху, но иногда от вас приходит такой антисоц, что руки опускаются и хочется бежать.<br /> При этом мои собственные подходы к вопросу подчинения (без потери самоуважения), критике со стороны мужчины и намекам на то, что с такими &#8220;эмансипированными&#8221; идеями о равенстве я скоро останусь (точно абсолютно!) одна не претерпели зименений. Таких пророков по-прежнему хочется послать. Разве что только я укрепилась в мысли, что подчинение и доминирование одного над другим, может, и заложенное природой, сейчас, в наше время, при существовании в нашей среде и обстоятельствах должно выглядеть с учетом этих самых обстоятельств. Мы с нашим институтом семьи или отношениями мальчик-девочка уже не так традиционны, как 300 лет назад.<br /> Моему мальчику отчаянно хочется, чтобы я подчинялась и вела себя, как &#8220;традиционная&#8221; женищина. Он уверен !!!(а кто его уверил?м?), что у женщины в организме есть такой орган, который заставляет ее делать всю домашнюю работу, причем с удовольствием. И если она не испытывает кайфа от мытья полов и унитаза, она неправильная женщина. и т.д.<br /> Мы знакомы всего год.Он практически сразу &#8220;позвал&#8221; меня жить. Не замуж. Не объясняя ничего вообще. Позвал.Он овдовел 9 лет назад. Есть 12-летний сын, который уверен, что тереть полы и не выступать &#8211; нормальное женское поведение, и бабушка, которая предпочитает не вмешиваться.<br /> Ребенок был бесперспективный двоечник. Папа с 30 тысячами рэ дохода. Такая семейка прекрасных холостяков. Они мне нравилсь. А ради мальчишки я была вообще на многое готова. Поэтому я бросила свою уже взрослую семью и отправилась в другую.<br /> За этот год много произошло, он был богат на события разного рода. Мне пришлось многое в себе пересмотреть. И учиться прощать пришлось с нуля. До этого казалось, что это могу. Но вот до сих пор я не могу понять, чего от меня хотят, когда говорят о подчинении. Мне не интересно ни руководить ими, ни подчинять их, ни наоборот. Когда так встает вопрос, хочется спорсить: вам что, заняться больше нечем? Ведь если бы впереди было лет 200! А ведь так&#8230; только 150&#8230;<br /> И еще.<br /> Пока я одна воспитывала дочь, я, разумеется, была лидером-стеной-опорой-финансовым источником-генератором идей и развлечений. Когда я слышала от мальчиков с обиженно поджатой губой &#8220;ты лидер!&#8221;, я всегда говорила только то, что и считаю правильным, &#8220;будь ТЫ лидером, ибо я знаю, каково это&#8221;. Я совершенно не простив, чтобы мужчина рулил процессом. Это непросто &#8211; быть локомотивом такого состава, как семья. Пусть он им будет. Я ему помогу, если надо. Но не за счет моего унижения. Это подмена понятий.</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/8#post-14113 Mon, 26 Jul 2010 23:26:26 +0000 Александр 14113@http://forum.satway.ru/ <p><strong>Малика</strong>, правильно. Женщины не должны ничего делать, а в итоге надо бы хоть что-то получить. Женщины не должны ради мужчин, а мужчины должны ради женщин. Современный мужчина не может дать то, что просит современная женщина, но должен. Мужчина должен просто принимать любовь женщины, а женщина просто принимать любовь не может &#8211; надо же что-то просить взамен, причём &#8220;ответить любовью на любовь&#8221; &#8211; не катит, мужчина ещё что-то должен.<br /> Очень правильный подход :)</p> http://forum.satway.ru/topic/marriage-by-man/page/11#post-14099 Mon, 26 Jul 2010 17:39:48 +0000 аыапв 14099@http://forum.satway.ru/ <p><em>Про интровертов-случай из жизни, один человек, лет 40, владелец фирмы и имеющий патент на собственную разраьотку(потом он патент продал иностранцам и на эти деньги открыл фирму специализирующуюся уже не на производстве,как раньше, а на технической поддержке своего изобретения, посколько потент он уже продал)&#8230;и вот женаего короче пыталась его поставить &#8220;под каблук&#8221; так сказать постоянно устраивала скандалы, что типа ты работаеш над своими проектами даже дома и мне типа внимания не уделяеш, тогда он приобрел отдельную квартиру и работал уже там, тогда его жена однажды вышла что называется &#8220;из рамок&#8221; собрала всю документацию,диски с важной информацией &#8211; и выбросила на помойку. После этого он с ней развелся, вышел замуж за нормальную с которой никаких проблем не было&#8230;</em></p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/7#post-14098 Mon, 26 Jul 2010 16:47:36 +0000 Малика 14098@http://forum.satway.ru/ <p>Я считаю немного жестокой данную статью. Значит женщины должны все сделать ради мужчин и в итоге не получить ничего!!!Потому что современные мужчины не могут нам дать то что мы просим, им настолько не понять, что нас надо просто принимать нашу любовь, а мужчины все думают что женщины отнимают у них свободу и делают их &#8220;под колпаком&#8221;.</p> http://forum.satway.ru/topic/what-women-want/page/12#post-14095 Mon, 26 Jul 2010 10:16:01 +0000 gottiks 14095@http://forum.satway.ru/ <p>Вот где уж кратко и точно собраны все мысли женщин. Вот только не понимаю почему на этот вопрос &#8220;Чего хотят женщины?&#8221; всегда стараются ответить мужчины а не женщины?</p> http://forum.satway.ru/topic/what-women-want/page/12#post-14083 Sun, 25 Jul 2010 09:39:43 +0000 Наталья 14083@http://forum.satway.ru/ <p>Статья &#8211; супер! Спасибо, помогла разобраться в себе.</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/7#post-14082 Sun, 25 Jul 2010 07:31:25 +0000 He is true 14082@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> @Александр<br /> «&#8230;Какой-то завёрнутый “анализ”, причём завёрнутый явно не туда&#8230;.» </p></blockquote> <p>Че тут непонятного? Мадонна обладала властью по причине ее привлекательности, талантливости, богатства, статуса и т.п. Это власть реальна, а не мифическая. Итальянец на острове лишил ее власти (&#8221;выбил спесь&#8221;) и выровнял статус власти. В силу чего вместо манипуляций возникла страсть. Если же нет страсти, влечения у обоих то отношения сваливаюца в манипуляции. Чем меньше страсти. тем больше манипуляций, пока привычка (автоматизм) к совместности не убивает и их.</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/7#post-14076 Sun, 25 Jul 2010 00:51:11 +0000 Александр 14076@http://forum.satway.ru/ <p>не, не так :)<br /> - ты будешь горячий чай или холодный ?<br /> - да !<br /> :-)) а то в том примере если ударение на &#8220;будешь&#8221;, то ответ &#8220;да&#8221; логичен, а тут ответ &#8220;были&#8221; &#8211; никуда, ни в красную армию :-)))))</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/7#post-14075 Sun, 25 Jul 2010 00:49:36 +0000 Александр 14075@http://forum.satway.ru/ <p>из серии<br /> - ты будешь чай или кофе ?<br /> - да !<br /> :-))))</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/7#post-14074 Sun, 25 Jul 2010 00:39:00 +0000 He is true 14074@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> @Александр<br /> «&#8230;Но даже если в результате её манипуляций я захотел таки ей дать кофе в постель, то я УЖЕ захотел, и мне плевать, были манипуляции или нет&#8230;» </p></blockquote> <p>Были.</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/7#post-14073 Sat, 24 Jul 2010 23:57:25 +0000 Александр 14073@http://forum.satway.ru/ <p><strong>He is true</strong>, я вообще не понимаю, при чём тут собственные желания другого человека и его какая-то мифическая власть над кем-то. Какой-то завёрнутый &#8220;анализ&#8221;, причём завёрнутый явно не туда.<br /> Но даже если в результате её манипуляций я захотел таки ей дать кофе в постель, то я УЖЕ захотел, и мне плевать, были манипуляции или нет. Более того, это ж каким извращённым мозгом надо обладать, чтобы манипуляциями влюбить в себя человека ради подачи кофе в постель ! :-)))))</p> http://forum.satway.ru/topic/angel-a-woman-for-man/page/7#post-14058 Sat, 24 Jul 2010 11:45:47 +0000 He is true 14058@http://forum.satway.ru/ <p>Про слабость мужчин &#8211; смотрели &#8220;Клан Сопрано&#8221;? Тони Сопрано главарь мафии, крутняк без условий, а слушает свою жену как мать и ходит к психиатру. Это что значит? &#8211; мужчина (даже такой крутой-перекрутой) слаб? Да ну нафиг. Мужчина психологически глубже женщины ровно настолько, насколько женщина красивее мужчины внешне.</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/7#post-14048 Sat, 24 Jul 2010 00:23:52 +0000 He is true 14048@http://forum.satway.ru/ <p>В фильме с Мадонной произошло такое же уравнение власти на фоне естественной ПРИРОДЫ и природной страсти. Что бы произошло бы ПОСЛЕ уравнения власти осталось неизвестно. Мужик предпочел слить.</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/7#post-14047 Fri, 23 Jul 2010 23:42:21 +0000 He is true 14047@http://forum.satway.ru/ <p>К примеру, мне хотелось бы А (пусть будет для простоты &#8220;кофе в постель&#8221;), и она внутренне хочет того же. Но я не обладаю соответствующей властью над ней, чтоб просто ждать от нее это А. Или же она не обладает такой властью надо мной, чтобы мне вообще хотелось от нее это А (хотелось бы, но от нее неинтересно). И вот в данной ситуации я начинаю искать методы для того, чтобы ей хотелось принести мне кофе в постель, или чтобы она делала это интересно для меня. Это значит, что я начинаю манипулировать ей, дабы уровнять власть. Оба как бы хотят одного и того же, но даже в простейшей ситуации должны тратить уйму средств на осуществлении. Мне кажется, только иррациональная страсть уравнивает.</p> http://forum.satway.ru/topic/man-for-woman/page/7#post-14046 Fri, 23 Jul 2010 23:29:36 +0000 Александр 14046@http://forum.satway.ru/ <blockquote><p> «&#8230;Разве не так…&#8230;» </p></blockquote> <p><strong>He is true</strong>, учитывая, что этот долг &#8211; перед собой (!), не так. Абсолютно не так. Более того, все ваши изыскания про &#8220;манипуляции&#8221; &#8211; полный бред в контексте моего высказывания :) Поэтому, даже &#8220;не так&#8221; я ответил с опаской, ибо &#8220;не так&#8221; &#8211; непонятно что, если брать не вопрос отдельно, а весь ваш пост целиком :)</p>